Download-Restzeitanzeige bzw. Geschwindigkeit

    Hallo,
    da ich per Google und auch in der Forensuche bisher nicht fündig wurde, stelle ich das Problem einfach mal dar:

    Wenn ich mit Firefox eine größere Datei herunterlade (jetzt mif FF17, davor auch schon mit FF16) wird mir die Geschwindigkeit (und somit auch die berechnete Restzeit) zunächst korrekt angezeigt.
    Beispiel: 700MB mit 50kB/s - ca. 3 Stunden.
    Nach einer Weile zeigt mir der Download-Manager dann eine Geschwindigkeit von über 500kB/s an und eine entsprechende Restzeit von 20 Minuten, an der tatsächlichen Geschwindigkeit hat sich aber nichts geändert, d.h. eine Minute "dauert" dann eben ca. 20 Minuten.
    Wo liegt der Fehler ? Manchmal möchte ich nachts den PC mit shutdown -t xx nach dem Download herunterfahren, dazu bräuchte ich natürlich eine einigermaßen plausible Restzeit...

    Hatte einer von Euch schonmal dieses Problem ?
    Mein Firefox ist relativ frisch installiert, das einzige außergewöhnliche AddOn, welches ich benutze (neben den üblichen Flash- und Quicktime-Sachen etc.), ist TabMixPlus, damit ich in einem neuen Tab meine Startseite bekomme.

    Für Eure Hilfe wäre ich dankbar

    Hallo,

    dass sich an der tatsächlichen Downloadgeschwindigkeit nichts ändert, das glaube ich nicht, denn Downloadgeschwindigkeiten sind nicht konstant. Dass die anfängliche Downloadrate niedriger ist, ist sogar vollkommen normal, siehe: http://en.wikipedia.org/wiki/Slow-start
    Ansonsten gibt es noch zu sagen, dass es technisch nicht möglich ist, die Downloadzeit genau zu kalkulieren, es handelt sich nur um Schätzungen der Software, die im jeweiligen Moment von einer konstanten Downloadgeschwindigkeit ausgehen - was wie gesagt aber in der Regel nicht der Fall ist.

    Zitat von CNBlaubaer

    ... Geschwindigkeit (und somit auch die berechnete Restzeit) zunächst korrekt angezeigt.
    Beispiel: 700MB mit 50kB/s - ca. 3 Stunden.


    Ist das wirklich korrekt? Du bist also per Analog-Modem ans Internet angeschlossen?

    Hallo,
    daß das alles nur Schätzwerte der Software sind, das ist mir schon klar und das mit dem "korrekt" ist bitte auch nicht wörtlich zu nehmen, aber lest bitte, was ich geschrieben habe.
    Es geht im Prinzip nicht um die Restzeitanzeige (die die Software ja nur aus der Menge der noch zu ladenden Daten und der momentanen Datenübertragunsrate errechnet), sondern eben um die momentane Datenrate. Diese sollte die Software schon in der Lage sein, korrekt zu messen, tut sie aber nicht ! Ich meine, es sollte möglich sein, daß die Software erkennt, wieviele Daten sie in der letzten Sekunde gesaugt hat, hier liegt der Haken.
    Es kann nicht sein, daß plötzlich die zehnfache Übertragungsrate angezeigt wird und dementsprechend nur noch ein Zehntel der Restzeit angenommen wird und sich dann die Minutenanzeige alle zehn Minuten um eines verringert. Und das kontinuierlich über 2 oder 3 Stunden !
    Die Downloadrate wird seitens der Seite geregelt, von der ich sauge (wegen einer Datei hole ich mir keine Premium-Accounts) und liegt deshalb relativ konstant bei 50kB/s. Es geht mir, wie gesagt, nicht um leichte Schwankungen, sondern um einen Faktor von ZEHN, den der Download-Manager von FF offensichtlich falsch berechnet.
    Ich könnte annehmen, daß der sendende Server die Daten schubweise mit voller Geschwindigkeit schickt, danach für 9 "Zeiten" aussetzt und somit den FF verwirrt, aber müßten diese Spitzen dann nicht auch beim Download-Graphen der Fritzbox zu sehen sein ?

    Gruß,
    Martin

    Das Problem tritt nur auf der ungenannten Seite auf oder auch bei Downloads von anderen Quellen (zum Beispiel bei Mozilla, LibreOffice)?

    Zitat von Cosmo


    Ist das wirklich korrekt? Du bist also per Analog-Modem ans Internet angeschlossen?

    Analog Modem bringt ca. 5,6 kB/s, und 700MB sind dann wohl in 3 Stunden nicht machbar.
    Bei 50kB/s kommen die 3 Stunden hin.
    Außerdem hängt die Geschwindigkeit auch am Server, und wie es der Zufall wohl will, drosseln viele Sharehoster auf 50kB/s.
    Und hier hängts wahrscheinlich auch, ich kenne den Effekt: Die drosseln nicht konstant, sonden "pulsweise", kurz kommt viel, dann eine Weile gar nichts. Es entsteht der Effekt den du beschreibst, habe ich selbst schon beobachtet:

    Zitat

    Nach einer Weile zeigt mir der Download-Manager dann eine Geschwindigkeit von über 500kB/s an und eine entsprechende Restzeit von 20 Minuten, an der tatsächlichen Geschwindigkeit hat sich aber nichts geändert, d.h. eine Minute "dauert" dann eben ca. 20 Minuten.

    Zitat von Palli

    Analog Modem bringt ca. 5,6 kB/s

    Nein, bis zu 56 Kb/s.

    Und selbst, wenn hier in Byte, statt Bit angegeben worden sein sollte - was nicht korrekt wäre - ergäben sich 56/8=7 und nicht so etwas krummes wie 5,6.

    Das ist ein Erfahrungswert, das was Real ankommt: Analog ca. 5,6 kB/s, ISDN ca. 7,2 kB/s

    Zitat

    Und selbst, wenn hier in Byte, statt Bit angegeben worden sein sollte - was nicht korrekt wäre...


    Selbst der Firefox zeigt es so an.

    [attachment=0]gesch.png[/attachment]

    Was soll daran nicht korrekt sein? Diese Anzeigeart ist durchaus üblich, in manchen Programmen lässt sich der Wert auch umstellen, je nachdem wie man es lieber hat.

    Hallöle,

    also erstens: ich bin per 16.000er DSL online und der langsame Transfer liegt tatsächlich am Hoster. Das war ja nicht das Problem.
    Der Lösungsvorschlag von Boersenfeger (DownloadThemAll) führte leider nicht zum Erfolg, da Downloadmanager von der Seite scheinbar nicht unterstützt werden. Zumindest wird nach dem Download-Dialog nicht die gewünschte Datei, sondern eine HTM mit einer Fehlermeldung abgespeichert. Ich hatte durchaus die Hoffnung, daß es damit klappt, denn

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    :)
    Jetzt habe ich den Download mal mit Opera gestartet und damit ist die Anzeige in Ordnung, es werden über die gesamte Downloadzeit (leicht schwankende) 50kB/s und eine entsprechende Restzeit angezeigt (3 Stunden plus x, entsprechend schwankend, aber plausibel).
    Demnach liegt der Fehler tatsächlich bei (meinem irgendwo verstellten ?) Firefox. Nur wo kann man das korrigieren, wenn der Fehler bei Euch nicht auftritt ? That's the question...

    Gruß,
    Martin

    Zitat von Palli

    Was soll daran nicht korrekt sein?

    Korrekt ist die Angabe der Geschwindigkeit eines Modems (in diesem Fall) deshalb nicht in Byte, weil das Modem eine serielle Verbindung und keine parallele Verbindung zum Internet herstellt, also die Bits nacheinander und nicht parallel transportiert werden. Ich kann mich auch nicht erinnern, daß jemals ein Anbieter von entsprechender Hardware oder ein Internet-Provider als Anbieter eines Zugangs seine Zugangsgeschwindigkeit in Byte / s angegeben hätte, zumindest nicht in den verbindlichen technischen Spezifikationen.

    Der dargestellte Fall bei Firefox ist ein anderer: Hier wird ein Wert angezeigt, die es erleichtern soll, den Fortschritt und die noch erforderliche Restzeit bis zum Komplettieren des Downloads anzuzeigen. Da wird nicht die Geschwindigkeit der Verbindung oder gar der Hardware (wie oben bei dir "Analog Modem bringt ...") dargestellt, sondern die rechnerische Geschwindigkeit für einen ganz dezidierten Downloadvorgang.

    Cosmo, ich denke, der Unterschied zwischen Bits und Bytes und das alles pro Sekunde ist uns allen klar. Ich kenne viele Foren und irgendwie ist es in fast allen so, daß man sich irgendwann in nebensächlichen Themen verrennt.
    Aber wie Du selbst im 2. Absatz bemerkst, ist der fragliche Sachverhalt ein anderer.
    Ich möchte einfach nur sehen und folgern dürfen:
    "Der Download geht noch 2:30 Stunden und ich stelle meinen Shutdown auf 3 Stunden ein. Dann weiß ich, daß die gewünschte Datei höchstwahrscheinlich fertig geladen ist. Und das irgendwann mitten in der Nacht, möglichst vor dem automatischen Neuverbinden der Fritzbox zum Provider." Peng - Aus - Ende.
    Ich glaube, der Palli hat das schon so verstanden.
    Also: Wie zum Geier bekomme ich den blöden Fehler weg ? Ich kann auch den FF komplett nochmal neu installieren incl. Löschen des Verzeichnisses etc. aber ich glaube nicht dran...

    Gruß, Martin
    PS: Ich mag auch lieber die Downloadrate in kBYTE/s, weils einfach praktischer ist. Aber das ist Geschmackssache. Überhaupt nicht umgehen kann ich mit den blöden Paketangaben von Winzigweich (LAN-Verbindung).

    Zitat von CNBlaubaer

    Ich mag auch lieber die Downloadrate in kBYTE/s, weils einfach praktischer ist.

    Noch lieber wäre mir hierfür kByte / Minute, weil es noch praktischer wäre.

    Darum ging es aber bei der Diskussion mit Palli nicht. Er hatte über die Leistungsfähigkeit eines Modems geschrieben und genau darauf und nur darauf hatte ich mich bezogen, als ich dagegen "nicht korrekt" einwand, zumal dieser krumme 5,6-Wert zu keinerlei Spezifikation paßt (sprich, das Komma hätte ohne weiteres ein sinnentstellender Tipfehler sein können).

    Die Antwort auf meine letzte Frage an dich steht allerdings noch aus - oder habe ich etwas übersehen?

    Zitat von CNBlaubaer

    Der Lösungsvorschlag von Boersenfeger (DownloadThemAll) führte leider nicht zum Erfolg, da Downloadmanager von der Seite scheinbar nicht unterstützt werden. Zumindest wird nach dem Download-Dialog nicht die gewünschte Datei, sondern eine HTM mit einer Fehlermeldung abgespeichert.

    Dies ist leider häufig so. Eine andere Downloadquelle gibt es wohl nicht?

    Zitat von Cosmo

    Die Antwort auf meine letzte Frage an dich steht allerdings noch aus - oder habe ich etwas übersehen?


    Hi Cosmo,
    Hab ich nicht übersehen, man muß nur erst einmal eine Quelle finden, die größere Dateien geschwindigkeitsreduziert anbietet, um in etwa gleiche Voraussetzungen zu schaffen:
    Knoppix lädt mit Fullspeed, irgendwelche Druckertreiber von HP (auch meistens Riesenpakete) kommen mit "Restdauer unbekannt", ich habe jetzt bei Samsung einen Druckertreiber für mein Gerät angestoßen, allerdings ist der nicht so groß (28MB bei ca. 20kB/s) und lädt noch normal.
    Deshalb hatte ich parallel den DL mit Opera angestoßen, um einen Vergleich zu haben. (Der lädt übrigens immer noch und dort wird auch immer noch alles wie erwartet angezeigt.)
    Ich probiere durchaus nebenbei noch rum...

    Gruß,
    Martin

    Zitat von CNBlaubaer

    man muß nur erst einmal eine Quelle finden, die größere Dateien geschwindigkeitsreduziert anbietet, um in etwa gleiche Voraussetzungen zu schaffen

    Nee, Mißverständnis. Mich interessierte schon, ob das Problem mit der wechselhaften Downloadgeschwindigkeitsanzeige auch bei einer nicht gedrosselten Quelle auftritt, deswegen hatte ich unter anderem auch LO genannt, weil die Office-Pakete schon etwas dickere Brummer sind, die etwas dauern und erkennen lassen.

    Ich könnte mir nämlich vorstellen, daß die Drosselungstechnik des Hosters (ich mag solche Quellen nicht, meide sie wie der Teufel das Weihwasser und habe deswegen keine eigenen Beobachtungen zu dem Thema) zu nicht-konstanten Datenstrominformationen führt, die die Anzeige in der FF-Downloadanzeige durcheinander bringt.

    Vielleicht ist ein externer Downloadamanager für dich interessant, der die Option bietet, den Rechner nach dem Download herunterzufahren, da spielt dann die Zeit-Prognose keine Rolle mehr. Meines Wissens bietet der Free Download Manager diese Funktion.