Grafiken können nicht als jpeg oder ähnliches gespeichert werden

Zitat von thomas7

Gib mal einen Originallink für ein solches Bild an.

Für meine zweite Frage (Kickstarter)?

Zum Beispiel das hier:

https://ksr-ugc.imgix.net/assets/024/300…7f008136b418540

Oder das hier:
https://ksr-ugc.imgix.net/assets/023/286…a5c1beabe32fd29

Wenn ich dieses Bild speichere, dann sehe ich beim Öffnen mit paint.net diese Fehlermeldung

https://ksr-ugc.imgix.net/assets/024/252…efe4d3961b979a3

System.ArgumentException: Ungültiger Parameter.


   bei System.Drawing.Image.FromStream(Stream stream, Boolean useEmbeddedColorManagement, Boolean validateImageData)


   bei PaintDotNet.Data.PngFileType.OnLoad(Stream input) in D:\src\pdn\src\PaintDotNet\Data\PngFileType.cs:Zeile 118.


   bei PaintDotNet.FileType.Load(Stream input) in D:\src\pdn\src\Data\FileType.cs:Zeile 496.


   bei PaintDotNet.Functional.Func.Eval[T1,TRet](Func`2 f, T1 arg1) in D:\src\pdn\src\Base\Functional\Func.cs:Zeile 158.

[attachment=0]A2.jpg[/attachment]

Ich hatte das Problem bei allen Grafiken, die ich hier heruntergeladen habe: https://www.kickstarter.com/

Inzwischen hat sich das Thema mit XnView gelöst, ich habe das Programm noch einmal neu installiert und diesmal die Komplettinstallation gezogen, also wirklich mit allen Erweiterungen.

Inzwischen glaube ich auch, dass ich das Kernproblem entschlüsselt habe: Die Bilder haben bei Kickstarter zwar verschiedene Endungen (png, jpg, je nachdem), in der Grafikinfo von Firefox werden sie aber als "Typ: WEBP-Grafik" deklariert (witzigerweise speichert Firefox sie aber in diesem Fall eben nicht als webp, sondern eben als jpg oder png...).

Ich kann mir vorstellen, dass das der Grund für die Problem ist, da XnView die Bilder nach Installation aller Erweiterungen nun doch öffnen kann. Falls meine Wordpress-Installation mit WebP Probleme haben sollte, könnte das auch der Grund für die Probleme bei den Uploads sein, allerdings habe ich diverse Redaktionskollegen, die im selben Wordpress arbeiten und das Problem nicht haben...

Alles sehr verwirrend.

Darkover
Das ist ein *.webp welches, aus welchem Grund auch immer, als png abgespeichert wird. Ich habe es in *.webp umbenannt und in Paint.net und IrfanView - mit den entsprechenden Erweiterungen - darstellen können.

Ja, das scheint Kickstarter inzwischen automatisch mit allen Bildern zu machen (ich glaube irgendwie nicht, dass da alle Projektersteller denselben Fehler machen, das scheint also beim Upload und Einbinden auf der Plattform zu passieren).

Was ich spannend finde ist halt, dass manche Browser (Chrome) diese Bilder ganz problemlos als png oder jpg speichern können und dabei Dateien erzeugen, die jedes Grafikprogramm und auch Wordpress verarbeiten können - ohne, dass der User irgendwas umspeichern muss. Bei mir ist das hingegen nicht so - vermutlich wegen fehlerhafter MIME-Types.
XnView kommt inzwischen dank passender Erweiterungen klar, abwer Wordpress und die Windows Bilderinfos sind völlig überfordert.

Wnn man sich die Grafikinfo ansieht, dann stellt man fest, dass für chrome:// die Datei als png oder jpg hinterlegt ist und man diese Biler auch als solche sofort abspeichern kann. FF greift wohl auf die folgenden http:// Befehle.

Ok, ich hab das Problem gelöst...

In der about:config von Firefox nach webp gesucht, und das bei allen damit verbundenen Einstellungen rausgenommen. Bei "enabled" außerdem den Wert auf "false" gesetzt.

Mein Firefox weiß somit effektiv nicht mehr was ein webp ist, aber ich kann seither problemlos die Grafiken von Kickstarter korrekt speichern und ohne Schwierigkeiten verarbeiten. Windows zeigt sie wieder mit Vorschau an, Wordpress nimmt sie - alles fein.

Danke für Eure Hilfe!

Hier gibt es noch eine Info:
https://www.camp-firefox.de/forum/viewtopi…096619#p1096619

Zitat von Darkover

In der about:config von Firefox nach webp gesucht, und das bei allen damit verbundenen Einstellungen rausgenommen. Bei "enabled" außerdem den Wert auf "false" gesetzt.

Wenn du kein vernünftiges Grafik-Programm hast, welches mit WebP-Dateien umgehen kann, installiere dir doch eines. Windows kann ebenfalls fit dafür gemacht werden. Wieso nimmt man lieber in Kauf, dass Webseiten länger zum Laden brauchen?

Um WebP-Bilder in WordPress zu nutzen, gibt es Möglichkeiten. Ansonsten bleibt immer noch die Konvertierung. Ich behaupte, man muss sehr viel seltener WebP-Bilder in WordPress nutzen, als dass man Webseiten im Browser lädt, welche bereits das Bildformat WebP benutzen. Das werden quasi täglich mehr Webseiten, WebP gehört ganz klar die Zukunft. Wenn Mozilla und die anderen Mitglieder der Alliance for Open Media das kommende Bildformat AVIF weiter entwickelt haben, stehen wir außerdem vor der exakt gleichen Situation mit dem nächsten Bildformat.

Ich habe so ziemlich alle vernünftigen Grafikprogramme, das ist nicht das Problem. Und ich arbeite beruflich täglich in Wordpress und habe das Problem somit jeden Tag. Der zeitliche Mehraufwand, den ich für irgendwelche Workarounds brauche, ist weit ärgerlicher als irgendwelche möglichen Verzögerungen bei Ladezeiten, von denen ich bisher nicht wirklich was gemerkt habe.

Wenn WebP die Zukunft gehört, dann soll es mir Recht sein, meine aktuellen Änderungen lassen sich mit ein paar Handgriffen rückgängig machen. Wenn es dann endlich mal wirklich soweit ist, und Wordpress, Windows und diverse andere DInge auch vernünftig mit WebP umgehen können (dass sie es derzeit nicht können, macht für mich deutlich, dass WebP noch einen weiten Weg vor sich hat), dann nutze ich es sehr gerne und stelle mir das hier entsprechend ein. Im Moment ist es aber schlicht noch ein Nervfaktor, für den ich keine Zeit habe.

Gibt es irgendwo eine Anleitung wie man *.webp Grafiken zusätzlich in eine Website einbinden kann, da ja noch nicht alle Browser damit umgehen können.

Beitrag #5.

Entweder bin ich zu doof, der Diskussion zu folgen oder ich mach alles richtig.

WebP Bilder
https://developers.google.com/speed/webp/gallery
bzw
https://developers.google.com/speed/webp/gallery2
Hier ganz unten direkt WebP, obere Bilder WebP-PNG.

Beim Speichern der Rose bekomme ich jeweils PNG, speichere ich unten die direkten Links, bekomme ich WebP, beides zeigt Firefox 65 mir richtig an, auch auf Android.

PNG zeigt mein asbach Photoshop an, Webp kann der so nicht, scheint aber auch 2018 noch so gewesen zu sein
https://forums.adobe.com/thread/2548923
Es wird jedoch ein Plugin erwähnt.
https://blog.kulturbanause.de/2011/05/webp-g…ugin-erstellen/
Und damit klappt es dann auch
http://telegraphics.com.au/sw/product/WebPFormat

XnView 2.33 (nicht ganz aktuell) kann schon WebP (webp.dll) anzeigen, bei der aktuellen 2.48 ist das "libwebp.dll" (aus dem full ZIP, die Std hat das nicht)

Nochmal PNG - wenn da PNG im Header steht, schaut mit einem hex-Editor rein, dann ist das auch PNG - steht was von WEBP drin, ist es WebP. Wenn euer Betrachter PNG als Typ JPG oder umgekehrt anzeigt, dann weil intelligent progammiert. Und in einem hat jemand recht: wenn eine Grafik-Weiche besteht und ihr PNG bekommt, dann ist das auch PNG. Das betrifft auch kickstarter. Wenn ihr Zweifel habt, dann schaut in die Netzwerkanalyse bei Firefox.

Zitat von Darkover

Wenn es dann endlich mal wirklich soweit ist, und Wordpress, Windows und diverse andere DInge auch vernünftig mit WebP umgehen können (dass sie es derzeit nicht können, macht für mich deutlich, dass WebP noch einen weiten Weg vor sich hat)

Windows kann um WebP-Unterstützung nachgerüstet werden, WordPress kann um WebP-Unterstützung nachgerüstet werden und da du "diverse andere Dinge" nicht definiert hast, aber auch geschrieben hast, dass du "alle vernünftigen Grafikprogramme" besitzt, gehe ich jetzt einfach mal von Photoshop aus, weil das der König der Bildbearbeitungsprogramme ist, und Photoshop kann ebenfalls um WebP-Unterstützung nachgerüstet werden. Andere CMS haben WebP-Unterstützung teilweise bereits nativ, da kommt mir Pimcore in den Sinn. Auch andere Grafikprogramme unterstützen WebP teilweise schon nativ, da kommt mir Pixelmator in den Sinn.

Die Verwendung des Bildformates WebP wird sehr stark zunehmen, da Chromium sowie sämtliche darauf basierende Browser WebP seit vielen Jahren unterstützen und sowohl Microsoft Edge als auch Firefox die Unterstützung von WebP kürzlich hinzugefügt haben. Das heißt, die Situation hat sich kürzlich dramatisch geändert: Es wird nun der Großteil des Marktes mit WebP erreicht, Apple ist der einzige Hersteller, der außen vor ist und auch auf iOS kann man Chrome oder Firefox nutzen. Apple steht hier also unter Zugzwang und wird WebP ebenfalls unterstützen müssen, weil sie gar keine andere Wahl haben, wenn sie keine Nutzer für Safari verlieren wollen. Es wird auf kurz oder lang so kommen, dass Webseiten die unterlegenen Formate gar nicht mehr ausliefern. Es gibt bereits erste Webseiten, auf die genau das zutrifft. Spätestens mit dem Support-Ende von Windows 7, wenn dann kaum ein Webentwickler mehr auf den Internet Explorer 11 schauen wird, wird es einen weiteren Schub geben, da bin ich mir als jemand, der hauptberuflich Webseiten baut, sicher.

Zitat von .DeJaVu

Beim Speichern der Rose bekomme ich jeweils PNG

Diese Seite kann falsch verstanden werden. Die Bilder, die man sieht, sind alles PNG-Grafiken, auch in den Spalten, in denen WebP als Überschrift steht. Aus dem ganz einfachen Grund, dass diese Seite die bildqualitativen Unterschiede zeigen soll (beziehungsweise dass man überhaupt keinen Qualitätsverlust sieht), aber eben auch für Browser, die kein WebP unterstützen. Darum sind das nur "Screenshots" der realen Bilder und alle im PNG-Format. Die realen WebP-Dateien sind nur unten in der Tabelle verlinkt.

So ähnlich war das auch mein Gedanke, bevor ich alles ausgeschaltet habe. Wenn es zu dem Zeitpunkt schon fehlerhaft gewesen wäre, hätte ich mir Gedanken gemacht, war aber alles paletti.

Hallo zusammen,

ich bin auch über dieses Problem gestolpert, dass eine Grafik, die in ihrem Ursprungsformat (z.B. jpeg) vorliegt bei Rechtsklick "speichern unter" nur als webp gespeichert werden kann. Das hat offenbar nichts mit Firefox zu tun, denn ich benutze Opera. Es scheint eher so, dass dieses Browser-Verhalten erzwungen wird, denn nachdem ich die Option "Browserdaten löschen" (Cookies etc.) benutzt habe, war das Problem behoben.

Ich vermute mal ganz wild, das es neben kommerziellen Gründen ("Dann kauf dir halt neue Software") vielleicht auch leichter ist über webp Malware zu übertragen. Ich meine, es ist schon spannend, das mein Browser irgendwann im Verlauf einfach ungefragt alles ausser webp unterdrückt.

Zitat von knodelbill

Ich vermute mal ganz wild, das es neben kommerziellen Gründen ("Dann kauf dir halt neue Software") vielleicht auch leichter ist über webp Malware zu übertragen.

Das sind ja mal zwei ganz wilde Theorien… Und dafür hast du dich extra registriert?

Zitat von Sören Hentzschel

Zitat von Darkover

In der about:config von Firefox nach webp gesucht, und das bei allen damit verbundenen Einstellungen rausgenommen. Bei "enabled" außerdem den Wert auf "false" gesetzt.

Wenn du kein vernünftiges Grafik-Programm hast, welches mit WebP-Dateien umgehen kann, installiere dir doch eines. Windows kann ebenfalls fit dafür gemacht werden. Wieso nimmt man lieber in Kauf, dass Webseiten länger zum Laden brauchen?

Also ich habe auch PS und co, aber keine Lust jetzt jedesfall PS zu öffnen, nur weil ich ein Bild abspeichern will, mit dem man dann auch was anfangen kann.

Wenn man sich diese webp-Bilder wenigstens ohne Browser anzeigen könnte, wäre dass ja schonmal was. Man kann die Bilder ja nichtmal per whatsapp verschicken, weil die dann nicht dargestellt werden. Da kann ich ja gleich den Link verschicken, dann können sich die Leute das wenigstens auch anschauen.

Es mag ja sein, dass für dich die hunderstelsekunden, in der eine Webseite schneller angezeigt wird, wichtiger ist, aber nicht für jeden. Ich versteh auch, dass man den ganzen shizzle und die Datenmengen optimieren will, aber in diesem Belang wurde das, für Leute die sich die Bilder nicht nur anschauen wollen, eindeutig verschlechtert.

Ich habe es jetzt mit den Änderungen in der config versucht und auch mit einem User-Agent-Switcher und ich kann die Bilder immer noch nur als webp speichern.

Jemand noch eine Idee? Ansonsten werde ich wohl nach 10 Jahren auf nen anderen Browser wechseln, bis man webp wie jpeg nutzen kann.

Zitat von swtyhnds

Es mag ja sein, dass für dich die hunderstelsekunden, in der eine Webseite schneller angezeigt wird, wichtiger ist, aber nicht für jeden

Das hat mit mir doch überhaupt nicht zu tun. Dass es einen Zusammenhang zwischen Performance und der Conversion-Rate gibt, ist ein belegter Fakt. Darüber brauchen wir keine Diskussion zu führen. Selbst kleine Performance-Unterschiede bedeuten gewonnene oder verlorene Nutzer. Dazu gibt es zahlreich Lektüre, basierend auf Daten realer Unternehmen. Selbstverständlich heißt das nicht, dass jeder die Seite verlässt, wenn die Ladezeit eine bestimmte Grenze überschreitet. Aber im Durchschnitt passiert genau das. Und wer eine Website betreibt, möchte das natürlich nicht. Wir sprechen hier auch definitiv nicht nur von Hundertstel-Sekunden, sondern teilweise wirklich von Sekunden. Ich weiß, wovon ich spreche. Ich habe schon zahlreiche Websites auf Performance optimiert. Ein Teil dieser Optimierung schließt natürlich auch die Auslieferung von WebP-Grafiken ein.

Dein "Problem" hat auch gar nicht so viel mit WebP zu tun. Wenn Firefox und andere Browser dann schon sehr bald AVIF unterstützen, haben wir damit genau das gleiche Thema.

Du verwechselst da etwas Grundlegendes: Dass du Grafiken von Websites speicherst, um diese dann auf WhatsApp zu teilen, ist ein Anwendungsfall, welcher aus Sicht des Website-Entwicklers völlig irrelevant ist. Der Website-Entwickler hat bei der Wahl des Bildformats genau ein Ziel (sofern die Wahl nicht völlig willkürlich erfolgt): Dass die Seite schnell lädt. Natürlich ist Kompatibilität wichtig, weswegen es auch üblich ist, dass wenn Bilder in einem modernen Format wie WebP oder AVIF ausgeliefert werden, ein Fallback in einem Legacy-Format existiert. Und wenn das so ist, hast du, wenn auch vielleicht über einen Umweg, die Möglichkeit, an diese Bilder zu gelangen. Aber ein Firefox-Problem existiert an dieser Stelle schlicht und ergreifend nicht. Ganz im Gegenteil. Die Speichern-Funktion kann nun einmal nur das Format zum Speichern anbieten, welches auch angezeigt wird. Alles andere ergibt für den Browser keinen Sinn. Denn dazu müsste der Browser die Bilder in den anderen Formate ja überhaupt erst einmal laden, was aber nicht geschieht, weil kein Browser so dumm ist, Bilder zu laden, die nicht angezeigt werden.

Aber ich wiederhole mich. Dieser Thread ist bereits über ein Jahr alt und ich hab das inhaltlich alles schon damals geschrieben.

Zitat von swtyhnds

Ansonsten werde ich wohl nach 10 Jahren auf nen anderen Browser wechseln, bis man webp wie jpeg nutzen kann.

Das ist die übliche kindische Sprücheklopferei, die man immer wieder list, wenn jemand nicht bekommt, was er will. Du ignorierst dabei nur völlig die Tatsache, dass Chrome sowie sämtliche auf Chromium basierende Browser ebenfalls WebP unterstützen. Versuch's doch mal in Chrome, den du eh schon nutzt. Laut User-Agent hast du ja diesen Beitrag mit Chrome geschrieben. Chrome verhält sich völlig identisch zu Firefox. Du müsstest also schon den Internet Explorer nutzen oder von Windows auf macOS umsteigen und Safari nutzen - der allerdings auch bald WebP unterstützen soll. Die Option ist also bald auch keine mehr.

WEBP - Segen oder Fluch? Aktuell gibt es anderweitige Anfragen, warum Firefox (einige) Grafiken als WEBP speichern möchte, Chrome und ähnliche aber JPG/PNG/... anbieten, zB

stop saving image files as webp | Firefox-Hilfeforum | Mozilla-Hilfe

Zitat

Firefox doesn't have a converter to turn the WebP image back into the original format, unlike Chrome, which has a converter in the Save dialog. Edge probably inherited that.

Ist das so? (nur gefragt, keine Wertung)

Ohne Erweiterung gibt es wohl nur den Workaround:

* about:config -> browser.menu.showViewImageInfo -> true

* dann "Seiteninformationen" -> "Medien" aufrufen und das Bild speichern.

Alternativ 3 Erweiterungen:

Zitat

https://addons.mozilla.org/firefox/addon/dont-accept-webp/ -- strips the signal that Firefox handles WebP format to discourage recompression (doesn't break any sites)

https://addons.mozilla.org/firefox/addon/…as-png-or-jpeg/ -- uses a canvas to offer different formats for saving an image

I made that one of the options on the download menu for my View Image Info Reborn extension

Es wird dort nicht empfohlen, WEBP gänzlich abzuschalten.