Ausgewählte Thunderbird-Artikel auf camp-firefox.de

Auf camp-firefox.de gibt es längst nicht nur Artikel zu Firefox, sondern auch zu anderen Produkten und Diensten von Mozilla. Eine Ausnahme stellte bisher Thunderbird dar. Der Grund ist ganz einfach der, dass es mit thunderbird-mail.de bereits eine Plattform gibt, die sich speziell um Thunderbird kümmert. Ich möchte vor allem vermeiden, dass die Leute auf Grund von Thunderbird den Weg in dieses Forum finden und dann vermehrt hier Support-Anfragen stellen, die im Nachbarforum besser aufgehoben sind. Allerdings lässt die Berichterstattung dort zu wünschen übrig. Artikel gibt es ausschließlich über neue Versionen. Ansonsten ist ein im Forum ohne jede Mühe dahin geklatschter Link zu einer englischsprachigen Seite das Höchste der Gefühle - was wenig überraschend auch selten bis nie zu Diskussionen führt. Und dabei gibt es auch bei Thunderbird immer wieder Themen, über die es sich lohnt, zu schreiben - und dann auch zu diskutieren.

Aus diesem Grund habe ich beschlossen, in Zukunft auch ausgewählte Thunderbird-Themen hier auf der Website zu veröffentlichen. Ausgewählt bedeutet, dass ich auch weiterhin keine Artikel zu neuen Thunderbird-Versionen hier veröffentlichen werde (darüber wird man ja „drüben“ auch informiert), aber gerade die größeren Themen werden hier dann auch Platz finden. Den Anfang mache ich direkt heute mit einem inhaltlich sehr großen Thema, wovon auf thunderbird-mail.de aus mir nicht erklärlichen Gründen nicht ein einziges Wort zu finden ist. Immerhin geht es um die Entwicklung gleich mehrerer neuer Dienste unter der Thunderbird-Marke.

Zitat von .DeJaVu

Wird es einen Thunderbird 140 ESR geben?

Es gibt ja nur zwei Möglichkeiten: Entweder es wird Thunderbird ESR 140 geben oder Thunderbird ESR wird eingestellt. Dann hätte man Thunderbird ESR 128 aber gleich ersetzen können und keinen zusätzlichen Release-Kanal gebraucht.

Dass Thunderbird seinen ESR-Kanal unabhängig von den Firefox-Versionen betreibt, würde nicht viel Sinn ergeben. Dann müsste MZLA eine eigene Gecko-Kopie pflegen und sich alleine um das kümmern, was sie ansonsten von der Mozilla Corporation „gratis“ bekommen: Sicherheits-Updates und Bugfixes für die Gecko-Plattform. Das wäre eine Ressourcen-Verschwendung und ist keine realistische Option.

tl;dr: Ja, es wird Thunderbird ESR 140 geben.

Zitat von .DeJaVu

weil man sich nicht mit dem Rapid Release anfreunden will

Das hatte bei Firefox schon nur Vorteile und ich wüsste nicht, wieso das bei Thunderbird anders sein sollte. Und selbst, wenn man Sorgen welcher Art auch immer hat (vielleicht userChrome.css?) – an Thunderbird arbeiten so viel weniger Menschen als an Firefox und entsprechend viel weniger passiert dort jeden Monat, dass die Sorgen auch entsprechend kleiner als bei Firefox sein dürften. Aber selbst bei Firefox bekommt man das normalerweise ja doch ganz gut hin, wenn man nicht von Anfang an alles mit einer negativen Einstellung betrachtet.

Zitat von .DeJaVu

Die Download-Seite wird aber als Vorgabe die Version aus dem RR anbieten, so das blog.

Das ist bereits der Fall.

Zitat von schlingo

Dadurch bekommt MZLA eine Menge Betatester

Betatester bekommen sie über Beta-Versionen. Deine Aussage impliziert eine schlechte Qualität der Release-Versionen. Als Firefox das Release-Modell damals umgestellt hat, hatten die Metriken eine Verbesserung der Release-Qualität belegt. Das ist sicherlich auch dadurch erklärbar, dass es immer leichter ist, immer nur Änderungen aus einem Zeitraum von vier Wochen zu betrachten, als einen Versionssprung, in dem ein komplettes Jahr Entwicklung steckt. Das kommt der Qualität zu Gute.

Zitat von schlingo

nicht nur der Release-Versionen, aber da befürchte ich Schlimmes.

Ich weiß nicht, worauf diese Befürchtung begründet ist. Nochmal: Mit Firefox hat Mozilla belegt, dass dieses Release-Modell vorteilhaft für die Release-Qualität sein kann, aus einem Grund, der absolut naheliegend ist. Wieso sollte das für Thunderbird nicht gelten?

Es gab eine Phase, in der Thunderbird etwas mit der Qualität zu kämpfen hatte. Das ist aber jetzt schon mehrere Jahre her. Davon kann man heute nicht mehr sprechen. Da sind wir auch wieder genau bei dem, was ich die ganze Zeit schreibe: Es macht vom Risiko her einen Riesen-Unterschied, ob die Änderungen eines gesamten Jahres mit einem Mal kommen, oder ob es nur die Änderungen von vier Wochen sind. Das Risiko ist bei vierwöchigen Releases logischerweise sehr viel geringer, weil man immer Portionen hat, auf die man sich beim Testen fokussieren kann, und am Ende für den Anwender viel weniger auf einmal schief gehen kann.

Es gilt außerdem zu bedenken, dass insbesondere mit Thunderbird 115 grundlegende Veränderungen unter der Haube vorgenommen wurden, die komplex und kompliziert waren - und anfangs auch etwas holprig. Aber solche riesigen Umbauten sind ja auch nicht die Regel. Im Gegenteil: Dort wurde eine neue Basis für die nächsten Jahre gelegt. Die Code-Modernität wie auch -Qualität ist heute eine ganz andere als noch vor ein paar Jahren, was es auch für die Entwickler wesentlich einfacher macht, eine gewisse Stabilität zu gewährleisten.

Zitat von schlingo

Auf jeden Fall gibt es Berichte über Probleme mit Erweiterungen, die nicht mehr kompatibel sind. Ok, das ist nicht die Schuld von MZLA.

Richtig: Das ist nicht die Schuld von MZLA. Aber wenn es Erweiterungs-Entwickler von Firefox schaffen, die Kompatibilität passend zu setzen, sollten das auch die Erweiterungs-Entwickler von Thunderbird schaffen. Es mag jetzt im Übergang vielleicht noch etwas holprig sein, weil die Mainstream-Version von Thunderbird halt neu ist und es bisher nur Thunderbird ESR gab. Darauf muss sich erst jeder einstellen. Aber das ist kein Problem im technischen Sinn. Es ist lediglich eine Umstellung, die jetzt vielleicht noch etwas Zeit benötigt.

Zitat von schlingo

Ich weiß aber von den Katastrophen (inklusive teilweise Datenverlust) mit den letzten ESR-Versionen (ab 102), die niemals so früh auf die Allgemeinheit hätten losgelassen werden dürfen.

Ich werde deshalb bei TB bis auf Weiteres ganz bewusst im ESR-Zweig bleiben.

Die Argumentation verstehe ich nicht. Du beschreibst eine negative Erfahrung mit Thunderbird ESR und begründest damit, wieso du bei Thunderbird ESR bleibst, obwohl die Problem-Wahrscheinlichkeit durch die Mainstream-Releases aus dem genannten Grund eher sinkt als steigt.

Du solltest dir eine Sache bewusst machen: Probleme können potenziell immer und mit jeder Version auftreten. Davor schützt dich eine ESR-Version nicht (zumal das gezeigte Beispiel ja die ESR-Version betroffen hat). Dass in der Vergangenheit das eine oder andere Update zu früh verteilt worden ist, mag so sein. Aber auch das betrifft eine ESR-Version tendenziell eher als die Mainstream-Version. Und zwar aus dem exakt gleichen Grund: Je weniger Änderungen es gibt, desto geringer das Risiko für jedes einzelne Update. Und entsprechend geringer wird die Wahrscheinlichkeit, dass ein Update verzögert werden muss.

Was den Extremfall eines Datenverlustes wie im von dir genannten Beispiel betrifft: Ich hatte noch nie auch nur einen einzigen Datenverlust und ich nutze aussschließlich Thunderbird Daily, das im Übrigen für eine zweistellige Anzahl an E-Mail-Konten. Aber als erfahrene Anwender haben wir ja ohnehin Backups, die im absolut seltenen Fall der Fälle die Aufregung gering halten.