pft was will er denn dann? kann ich gedanken lesen?
(ach sag mal bitte was wie "resize per height ... pfui" habs mich nicht getraut :lol:)
Mozilla/Firefox verückt die Texte nach unten!
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kommode -
2. April 2005 um 08:09 -
Erledigt
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Extra für dich: Bilder per <img> zu rezisen ist pfui!
(macht er aber überall. auch auf seinen anderen Seiten. und immer verkleinert er. man läd also mehr als nötig und bekommt es auch noch verpixelt präsentiert)Was er wissen will ist, warum die Textanordnungen überall nicht so sind wie beim IE.
Vergleiche mal z.B. folgende Seite im IE und Firefox:
http://www.hof-stein.de/html/footer_defaultmasterborder.html
Er wundert sich hier z.B. warum es hier zu "Textverschiebungen" kommt (Schön zu sehen an den Pfeilgrafiken). Was er wissen will ist, dass wenn er auf die <p>-Tags verzichten würde, dass es auch zu keinen Abständen können würde.Oder warum hier (http://www.hof-stein.de/html/bilder.html) nicht die richtigen Bilder geöffnet werden (die natürlich wiedermal mit ImgResizing bearbeitet wurden).
Dabei sieht jeder mit der rudimentäresten HTML-Ahnung das das:
Code<DIV ID="Bild59LYR"><LAYER ID="Bild59LYR" VISIBILITY=INHERIT TOP=171 LEFT=463 WIDTH=76 HEIGHT=60 Z-INDEX=11><IMG ID="Bild59" HEIGHT=60 WIDTH=76 SRC="../assets/images/karl1.jpg" BORDER=0 ALT="" ><a href="#" onClick="window.open('hof1.html','fenster','toolbar=no,status=no,menubar=no,scrollbars=no,width=600,height=520')" onfocus="this.blur()"></LAYER></DIV>
Schrott ist. So sollte es sein:
aber so ist es:
Wer einen Link nicht ordnungsgemäss schliesst, dem kann man nicht helfen. Vor allem wenn er keine Belehrungen lesen will. Aber gut. Wie will er auch wissen, was sein geliebtes NetFusion da für einen Mist baut. Wenn man keine Ahnung von Quelltexten hat, sieht man sowas ja auch nicht. Es leben WYSIWYG-Editoren und die Fehlerkorrektur der Browser.Und die Seiten sind allesamt voll mit Müll. Auch hübsch:
http://www.hof-stein.de/html/nagerheu.html
So umgeht man effektive das Text in Browsern unterschiedlich angezeigt wird. Einfach eine Grafik verwenden.Und weil ich diesen Vortrag über die Fehler die er gemacht hat (die natürlich nach seiner Meinung keine sein werden) noch Stunden lang fortsetzen könnte, hab ich gesagt "mach nochmal ganz neu und dann richtig" bzw. "Das mach ich nur gegen Endgeld". Für sowas ist mir meine Zeit zu schade. Zumal meine Kostbare zeit vermutlich von Ihm weiterverkauft wird und ich davon nix habe. Ausser das ich mich hier von ihm zum Idioten abstempeln lassen muss.
Wenn es Vorausetzungen für das Ausüben webdesigntechnischer Arbeiten geben würde, er würde sie nicht erhalten. Egal wie hoch seine Meinung von Ihm selbst ist. Mag sein, dass das hart klingt. Aber ich denke hier garnichtmal an mich. Ich denke an die Leute die dafür Geld zahlen. Ich würde auch nicht wollen das mir ein Schwindler für irgendwas Geld aus der Tasche ziehen würde, dass nix taugt. Und nichts anderes ist es, wenn man sich als Webdesigner hinstellt und vom Web eigendlich keine Ahnung hat. Rumspielen darf man gerne privat. Aber nicht gewerblich. Sowas schadet nur dem Ruf der ganzen Branche und damit vor allen denen, die wirklich diese Funktionen ausfüllen und damit im endeffekt natürlich auch mir.
So. Keine Lust mehr für Heute mich über so Leute zu ärgern.
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Herzlichen Dank für all die schönen, netten und " hilfreichen" Antworten.
Zu guter letzt ein Schlusswort an all die "weisen" Programmierkünstler:
Mit welchem Programm man programmiert ist eigentlich egal.
Wichtig ist wohl, es muss funktionieren, habe Fehler übrigens gefunden, dank Mithilfe von NOF,-und was ich für wichtig halte: es muss zu lesen sein.Einige vergessen wohl, dass es Leute gibt, die mit einem Internetauftritt Geld verdienen wollen-und das es (Immer mehr) Leute gibt, die weit über 50-60 Jahre alt sind. Die wollen übersichtlichkeit, lesbare(große) Schriften usw.
Die wollen sich in der Navigation nicht "Verirren".
Was macht es schon aus, wenn man schreibt: Bitte klicken Sie hier.
Bei Bugcatchers Seite braucht man ein Lupe um seine Texte zu lesen.
Hat ja auch nur eine Startseite.
Gut, wer mit "seinem"Auftritt" den Designerpreis gewinnen will, der soll solche Seiten machen, wie: http://www.leos-baden-baden.de
Sehr gut muss ich sagen, aber hat weit über 6000,00 Euro gekostet.
Und heute? Heute zahlen die(meine)Kunden kaum etwas für einen Internetauftritt. Die Scjhmerzgrenze liegt bei/ab 500,00 Euro. Also müssen Kompromisse her. Und die, die lassen sich gut mit Nof umsetzen.Hermann Löhns-die Heide wackelt.
Tschüß
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Du möchtest was zum bewerten? Wie wäre es damit: http://www.weg-verwaltungen.com
Übersichtlich genug?
Schriftgrösse ausreichend?Das Menu funktioniert sogar wenn man Javascript deaktiviert hat. Auch auf Text- und Blinden(Vorlese)Browsern ist die Seite problemlos und übersichtlich darstellbar (Beispiel).
Ganz im Gegensatz zu Deinen Machwerken, die sich teiilweise schon durch ihre Framesets und Javascriptmenus bei der Barrierefreiheit disqualifizieren (Beispiel).
Das Impressum der Seite zeichnet sich übrigens auch nicht durch grosse Schriften aus: http://www.hof-stein.de/html/impressum.html
Wenn Du also mir einen Strick draus drehen willst, solltest Du vielleicht erstmal vor der eigenen Haustüre üben.
Auch wenn Eigenlob stinkt: keines Deiner Machwerke hat auch nur einen Vorteil gegenüber meinen Arbeiten oder der Arbeiten anderer Webdesigner (gibt hier genug Leute die sowas nur Privat zum vergnügen machen, die dir an Fähigkeit weit überlegen sind), die Ihr Handwerk verstehen. Ich hoffe wenigstens Du klärst Deine Kundschaft über die Qualität Deiner Arbeiten auf.
Wusstest Du eigendlich schon, dass man HTML nicht programmiert?
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Zitat
Mit welchem Programm man programmiert ist eigentlich egal.
Hm mehr oder weniger.
Zwischen Notepad, phase5, quarta, etc bestehen sicher nicht die großen unterschiede. aber es ist dicher NICHT egal, ob man mit Frontpage oder mit nvu "programmiert"....ZitatEinige vergessen wohl, dass es Leute gibt, die mit einem Internetauftritt Geld verdienen wollen-und das es (Immer mehr) Leute gibt, die weit über 50-60 Jahre alt sind. Die wollen übersichtlichkeit, lesbare(große) Schriften usw.
OUCH
Hast mal versucht deine Seite mit 800x600 anzuschauen? (werden ältere menschen eher verwenden als 1240x*)
Was dabei rauskommt: horizontale scrollbalken und ein teil vom menü versteckt.
Hast du mal versucht deine seite mit einer anderen schriftgröße anzuschauen? wie mans ja einstellen kann, wenn man's braucht? Der IE ändert die schriftgröße erst gar nicht, weil du's ihm durch deine "Angaben" verbietest. Der Firefox ändert ja die schriftgröße. soweit so gut aber leider wird auf Grund des tollen position:absolute; die nav dadurch verrissen. Naja sie selber fliegt ja nicht auseinander, da du für einfache wörter, die nichtmal durch grafiken "verschönert" sind Bilder verwendet hast. Naja. Wenigstens ein Alternativtext ist dabei. Aber das ist schon das nächste Problem. Du hast auch nicht überall nen alt. text. z.B. bei der Eingangsgrafik nicht und wenn da einer ließt "klicken sie auf das bild um weiter zu gelangen" und hat bilder deaktiviert bzw einent extbrowser was macht der dann?ZitatZu guter letzt ein Schlusswort an all die "weisen" Programmierkünstler:
Ich kann zwar PHP/Java/Delphi/C programmieren, aber das tut hier nichts zur sache, denn HTML programmiert man nicht, weils keine Programmiersprache is.zu guter letzt noch eins:
ZitatHeute zahlen die(meine)Kunden kaum etwas für einen Internetauftritt. Die Scjhmerzgrenze liegt bei/ab 500,00 Euro. Also müssen Kompromisse her. Und die, die lassen sich gut mit Nof umsetzen.
Ich glaub.... du solltest darüber nochmal nachdenken. (wobei hier das motto "erst denken, dann nochmal denken und dann was schreiben" angebracht wär)bye. HaMF
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Vielleicht kommen wir jetzt etwas vom Thema ab, egal ...
Zitat von kommodeGut, wer mit "seinem"Auftritt" den Designerpreis gewinnen will, der soll solche Seiten machen, wie: http://www.leos-baden-baden.de
Sehr gut muss ich sagen, aber hat weit über 6000,00 Euro gekostet.Bei meinen Browsereinstellungen sehe ich da keinen Inhalt (Hauptseite). Das mache ich Dir für 1 Euro! ===> background-color:#fff
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Jetzt "Oberlehrerin" Steph
Zitat von bugcatcherDu möchtest was zum bewerten? Wie wäre es damit: http://www.weg-verwaltungen.com
Klasse Seite, so sollten Seiten aussehen, aber was fällt mir auf ...
* Webseite (Hauptseite) ist nicht Bobby AAA (ich stehe auf so was)!
* <h1> finde ich ziemlich gross!
* Links würde ich (zusätzlich) mit <strong> realisieren.
* Kann auf der Seite leider nur mit der Maus navigieren; mit der Tastatur gehts nicht, oder ich raffe es nicht.
* Wird das Browserfenster nur ein wenig verkleinert, muss ich sofort horizontal scrollen (Auflösung: 800x600).
* Seite finde ich ziemlich grafiklastig, hält sich aber - für mich - noch im Rahmen.
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Bewertung (nach Schulnoten): 3 -
===> Edit: Keine alternativen Stylesheets: Z.B. Hintergrund schwarz; Schrift weiss
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Zitat
* Kann auf der Seite leider nur mit der Maus navigieren; mit der Tastatur gehts nicht, oder ich raffe es nicht.
du raffst es nicht!? (oder was meinst du? tab+enter?)naja ich muss bugcatcher nicht in schutz nehmen das kann er selber sehr gut find die Website gut
Gruß Hannes
PS: wozu alternative stylesheets? stylesheets für print/handheld/screen gut und schön? aber ich denk bei den farben hat sich wer was gedacht wozu dann noch schwarz -
Zitat von Steph
* Webseite (Hauptseite) ist nicht Bobby AAA (ich stehe auf so was)!
Und was genau schmeckt Dir nicht?ZitatSeparate adjacent links with more than whitespace. (2 instances)
Lines 50, 51
Das? Die beiden Links sind per eigenem <div> voneinander getrennt.Zitat von Steph* <h1> finde ich ziemlich gross!
Die zahl beim <h*> stellt die wichtigkeit dar. zugegeben. überschriften im Content-Bereich hätte ich auch mit <h2> machen können um sie von der Seitenüberschrift abzugrenzen. Aber "ist mir zu gross" ist kein argument <h3> oder <h4> zu benutzen.Zitat von Steph* Links würde ich (zusätzlich) mit <strong> realisieren.
Ich nicht. wenn du links bold haben willst, ok. aber ganz sicher kein <strong>.Zitat von Steph* Kann auf der Seite leider nur mit der Maus navigieren; mit der Tastatur gehts nicht, oder ich raffe es nicht.
Tab+Return?Zitat von Steph* Wird das Browserfenster nur ein wenig verkleinert, muss ich sofort horizontal scrollen (Auflösung: 800x600).
Kleiner als 800 würde das Design zerstören und die Texte unnötig zusammenschieben. 800 ist minimum. Für weniger müssten spezielle Styles angelegt werden. Das mach ich auch. Aber nur gegen Aufpreis. Ausserdem bleibt dir die möglichkeit dir die seite ohne Styles anzuzeigen. ; )Zitat von StephSeite finde ich ziemlich grafiklastig, hält sich aber - für mich - noch im Rahmen.
Da die gesammte Seite nur 34kb hat und damit schon auf der Startseite alle Rahmenelemente geladen sind und es sogar unter einem Modem in rund 7 Sekunden geladen ist, fühle ich mich nicht schuldig. Wenn Du lieber nur text hast... ohne Styles geht die Seite auch. Und über "Geschmack" lässt sich nicht streiten.Zitat von StephKeine alternativen Stylesheets: Z.B. Hintergrund schwarz; Schrift weiss
Erachte ich auch nicht als zwingent notwendig.Zitat von StephBewertung (nach Schulnoten): 3 -
WOW! Nicht schlecht. Nur rein interessehalber. Was wäre eine 1? -
Dann will ich auch mal meinen Senf dazugeben.
* Webseite (Hauptseite) ist nicht Bobby AAA (ich stehe auf so was)!
--> Dieses Bobby-AAA-Zeugs würde ich nicht als Maß aller Dinge hernehmen. Ich schau mir meine Seiten mit Lynx und Links an. Und wenn sie damit vollständig nutzbar sind, dann sind sie auch für einen Blinden vollständig nutzbar. Um das zu entscheiden, brauch ich keinen Bobby-AAA-Validator.
* <h1> finde ich ziemlich gross!
--> Was du findest, tut meiner Meinung nach nichts zur Sache -- schließlich kann man es nicht jedem recht machen. Darauf bezogen kannst du nicht über buggys Seite urteilen.* Links würde ich (zusätzlich) mit <strong> realisieren.
--> Warum? Links sind durch <a href> eindeutig als solche gekennzeichnet. Wenn man sie fett haben will, dann kann man das per css machen. Und wenn sie der User fett haben will, dann soll _er_ das so einstellen.* Kann auf der Seite leider nur mit der Maus navigieren; mit der Tastatur gehts nicht, oder ich raffe es nicht.
--> Also ich kann auf der Seite ohne Maus navigieren.* Wird das Browserfenster nur ein wenig verkleinert, muss ich sofort horizontal scrollen (Auflösung: 800x600).
--> horizontales Scrollen sollte man vermeiden, wo es geht. Das nervt den Benutzer. Aber meiner Meinung nach kann man 800*600px heutzutage ohne Gewissensbisse als Minimum an Auflösung ansehen. Weil wer mit weniger unterwegs ist, dem ist nicht zu helfen. Da könnte man ja auch gleich sagen "Auf meinem Handydisplay muß ich vertikal scrollen".
* Seite finde ich ziemlich grafiklastig, hält sich aber - für mich - noch im Rahmen.
--> Also ich finde die Seite sehr graphikunlastig. Was ist dann für dich eine nicht-graphiklastige Seite? Eine ohne Graphiken?* Keine alternativen Stylesheets: Z.B. Hintergrund schwarz; Schrift weiss
--> Wiederum: Wenn ein User sowas haben will, dann soll er es selber einstellen. Bobby hin, Bobby her, wenn einer schlecht sieht, dann kann er ja z.B. mit Opera ein User-Stylesheet festlegen, das dann die Angaben von der Website überschreibt. Und dann kann er auch weißen Text auf schwarzem Grund haben. Wenn ein annähernd Blinder die Seite anschaut, dann macht er das selber. Und für persönlichen Geschmack eines jeden Besuchers der Webseite kann nicht der Webmaster zuständig sein.* Bewertung (nach Schulnoten): 3 -
--> Also, wenn _die_ Seite eine 3- bekommt, dann würde mich wirklich _brennend_ interessieren, wer die 1 bekommt. Vielleicht eine Seite, die /du/ gemacht hast?Also ich würde mal nicht ganz so große Töne spucken. bugcatcher ist einer der wenigen hier im Forum, der _wirklich_ was von Webdesign versteht.
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kommode: "Mit welchem Programm man programmiert ist eigentlich egal." -- Stimmt! Solang es nichts anderes tut, als den Code anzuzeigen, den du eintippst, geb ich dir voll und ganz recht. Jeder soll den Editor verwenden, den er haben will. Also z.B. vi, emacs, kwrite ... oder von mir aus auch das Windows-Notepad
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Das einzige, was ich an der mit 3- bewerteten Seite zu bemängeln habe: Ohne Grafiken gibt es innerhalb der Navigation keinen Hover-Effekt und der schwarze Bereich, in dem sonst die oben stehende Grafik zu sehen ist. Ansonsten finde ich die Seite extrem schick und ich bin neidisch auf dieses tolle Design. Ich tendiere somit eher zu 1-.
Sorry, mir fällt gerade auf, dass der Hovereffekt nur direkt nach dem Reload nicht funktioniert (zumindest mit dem IE). Also nehme ich alles zurück.
Aber eigentlich ging es hier ursprünglich gar nicht um bugcatchers Seiten ...?
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Zitat von Mithrandir
....Ansonsten finde ich die Seite extrem schick und ich bin neidisch auf dieses tolle Design. Ich tendiere somit eher zu 1-.
Danke für Deinen guten Geschmack. bugcatcher selber votiert meine Seite mit einer soliden 2. Wenn einer die Seite mit einer 3- bewertet ist dies auch in Ordnung. Es ist alles eine Frage des Anspruchs, des Geschmacks und des Blickwinkels. Eine Seite vollgespickt mit Flash und sonstigen Spielereien mag für eine bestimmte Zielgruppe notwendig sein - ich persönlich finde solche Seiten höchst interessant und spannend. Aber ich kenne meine Zielgruppe sehr genau. Die wollen Infos, keine R2D2´s die über die Seite hüpfen, neue Fenster kreieren und ständig die Länge des Ladebalkens einmessen.
Ich persönlich liebe meine Webseite. Meine Wünsche wurden von bugcatcher zu meiner vollsten Zufriedenheit umgesetzt. Und trotz seiner jungen Jahre hat er ein feines Gespür was der Kunde mag oder nicht mag, braucht oder eben nicht benötigt. Und wenn er "Werbung" in Kleinstschrift in seiner Sig praktiziert ist das zum einen legitim und spricht zum anderen für sein Verständnis von Werbung. Leise, ganz leise und ständig mit dem Anspruch keinem auf den Wecker zu gehen. Denn Spam ist ihm zuwider.
Das schönste an der Seite aber ist meine Möglichkeit täglich meine News (>AKTUELLES) zu editieren und zu aktualisieren. Das mag vielleicht normal sein - es funktioniert sogar. Das ist die Grundlage sauberer Programmierung durch den Webdesigner. Mittlerweile hat sich ein Fundus an Informationen angesammelt, die für meine Zielgruppe wichtig ist. Genau das war beabsichtigt.
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Einen schönen guten Abend allerseits,
bei meinem Problem geht es nicht um das Erstellen von Websites, aber das Topic von dem Thread passt auch zu meinem Problem.
Wenn ich ff starte und eine Webseite besuche und dort z.B. einen Link in einem neuen Tab öffne, ist die vorherige Webseite unten abgeschnitten. Dieses Problem behebt sich nach einmaligen aber auch erst nach mehrmaligen refreshen der Webseite. Gibt es es eine Einstellung in ff mit der man dieses unterbinden kann oder muss ich mit dem refreshen leben?
Für Hilfe wäre ich sehr dankbar
MfG
Perainor -