Übersetzungsvorschläge

softdev2002

Ich habe ein paar Vorschläge für einige der bislang noch nicht übersetzten Begriffe zusammengestellt. Ich bitte um Kommentare hierzu.

Code

go [im Hauptmenü]                    Navigation


go [als Schaltfläche]                anfordern, wechseln zu, los, abschicken, laden, anzeigen


tools                                Extras [im Hauptmenü], Werkzeuge


sidebar                              seitliches Bedienfeld, seitliches Steuerfeld, Seitenleiste, seitliche Leiste


tab                                  Registerkarte, Seite


tab bar                              Karteireiter


new tab [im Menü]                    neue Registerkarte, neue Seite


open in new tab [im Kontextmenü]     in neuer Registerkarte öffnen, in neuer Seite öffnen ["Seite" im Unterschied zu "Fenster"]




default                              Standard-..., Voreinstellung


site                                 Standort
web site                             Standort






[in "Datenschutz"]


  login                              Anmeldung, anmelden
  logout                             Abmeldung, abmelden


  login information                  Anmeldedaten


  Download                           Herunterladen, Herunterladen von Dateien


  Download Manager                   Dateiladedialog


  Download Manager History           Dateilade-Chronik


  Cache                              Zwischenspeicher








web features                         spezielle Wiedergabeeinstellungen


  popup window                       aufspringendes Fenster


  site                               Standort


  web site                           Standort


  Always allow the sites below ...   Folgende Standorte dürfen immer ...


  add site                           Standort hinzufügen


  script                             Skript






Downloads                            Herunterladen, Dateien herunterladen


  Download Folder                    Speicherort


  Download Manager                   Dateiladedialog


  Download Manager Window            Dateiladefenster, Dateiladedialog


  Plugins                            Wiedergabekomponenten, Wiedergabezusätze


  Viewer                             Sichtfenster


  default                            Standard-..., Voreinstellung








theme                                Oberflächenschema,   Oberflächenstil,  Stil,  Oberflächenthema
themes                               Oberflächenschemata, Oberflächenstile, Stile, Oberflächenthemen








[in "Erweitert"]


  Browsing                           Art der Seitenwiedergabe


  tab bar                            Karteireiter


  Hide the tab bar when only one website is open     Karteireiter verstecken, wenn nur eine Seite geöffnet ist


  Open links in the background       Seiten im Hintergrund öffnen


  scrolling                          Seitendurchlauf, Bilddurchlauf, Durchlauf


  autoscrolling                      automatischer Seitendurchlauf, automatischer Bilddurchlauf


  smooth scrolling                   sanfter Seitendurchlauf, sanfter Bilddurchlauf






  [in "Multimedia"]


  browser window                     Wiedergabefenster




  [in "Zertifikate"]


  client                             ???


  Web Sites                          Standorte


  authority                          ???


  Builtin Roots Model                ???


  Builtin Object Token               ???


  Services                           Dienste






  [in "Validierung"]


  Certificate Revocation List        ???


  Update                             Aktualisierung








on line                              verbunden ???
off line                             nicht verbunden ???


web                                  ???
link                                 ???

Alles anzeigen

Electroluchs

Hm, naja. Ich hab eigentlich nicht das Problem mit fehlender Übersetzung. 90% deiner Bespiele kommen von englischen Erweiterungen. Da kann A.Topal sowieso nix dran ändern. Und die restlichen Vorschläge sind diskussionswürdig... Uum Beispiel könnte ich mit "Standort" oder "Dateiladedialog" wenig anfangen. Popups sollte aber jeder kennen, der im Internet "Arten der Seitenwiedergabe betreibt" (also einen Webbrowser nutzt :wink:) Aber das ist halt meine Meinung dazu.

softdev2002

Zitat von Electroluchs

90% deiner Bespiele kommen von englischen Erweiterungen. Da kann A.Topal sowieso nix dran ändern.

Ich nehme an, das ist momentan eine technische Beschränkung. Oder?

Zitat von Electroluchs

[...] sollte aber jeder kennen, der im Internet "Arten der Seitenwiedergabe betreibt" (also einen Webbrowser nutzt :wink:)

Da ist sofort ein Missverständnis entstanden. Selbstverständlich soll "Browsing" nicht allgemein mit "Art der Seitenwiedergabe" übersetzt werden. Das soll ausschließlich die eine Überschrift ersetzen.

(Es soll ja auch nicht "tools" grundsätzlich mit "Extras" übersetzt werden, sondern nur an der einen Stelle. :D)

Ciao

Blumfeld

Hallo!
Für meine Begriffe sind die deutschen Wörter meistens zu lang! Die meisten englischen Begriffe sollte schon nahezu jeder kennen!
Mit der Zeit weiß man sowieso wo man klicken muss - Also ich bin mit der Übersetzung von A.Topal voll zufrieden!

Grüße,
Blumfeld

Fasse

Ich habe manchmal das Gefühl, dass einige Leute meinen, sobald einer einen Übersetzungs-Verbesserungsvorschlag macht, würde man die Arbeit von A.Topal kritisieren. Aber dem ist nicht so. Ich finde die Übersetzung und die Arbeit, die A.Topal in den Firefox steckt auch gut, aber ein paar kleine Dinge würde ich halt ändern. Solche Dinge kann man dann doch mal ansprechen ohne das sie gleich mit Kommentaren, wie "englische Begriffe sollte jeder kennen" abgewürgt werden.

Es kann nicht jeder Englisch, das sollte man immer im Hinterkopf behalten. Und es kennt sich auch nicht jeder gut mit Programmen bzw. Browsern aus, wie die meisten Leute hier im Forum. Aus diesem Grund finde ich, dass man über ein paar Übersetzungen noch mal nachdenken kann ohne das ich die geleistete Arbeit in Frage stellen will.

Ich finde zum Beispiel folgende Übersetzungen sinnvoll:

Code

Sidebar -> Seitenleiste
Tools -> Extras (ok, die Diskussion hatten wir schon)
Tab -> Registerkarte (Wer (außer Computerfreaks) weiß schon was Tab ist, eine Registerkarte kennt fast jeder)
Cache -> Zwischenspeicher

Allerdings gebe ich euch auch Recht, wenn ihr sagt, dass einige Wörter schon fast in den alltäglichen deutschen Sprachgebrauch fallen.
Ich würde zum Beispiel Download, Download-Manager... und Theme nicht übersetzen.

So, das wars fürs erste
Gruß Fasse[/code]

softdev2002

Zitat von Blumfeld

Also ich bin mit der Übersetzung von A.Topal voll zufrieden!

Bitte nicht meinen Beitrag als Kritik an der Arbeit von A.Topal verstehen.
Ich bin mit der Übersetzung von A.Topal auch zufrieden.

Aber ich denke, so ein Projekt lebt davon, dass möglichst viele Leute aktiv daran mitarbeiten. Insbesondere die Übersetzung halte ich für ein äußerst komplexes Thema. Es ist so komplex, dass dafür mit Recht eine eigener Bereich hier im Forum eingerichtet wurde.

Die Vorschläge sind mein Versuch, mich hier konstruktiv einzubringen. Ich habe mich auf die Begriffe konzentriert, die noch nicht in übersetzter Form vorlagen.

Zitat von Blumfeld

Für meine Begriffe sind die deutschen Wörter meistens zu lang!

Wer schon einmal Programme aus dem Englischen eingedeutscht hat, weiß, dass die deutschen Texte fast immer länger sind als das englische Original.

Ich habe ja schon einmal das Beispiel mit dem Wort "Arbeitsspeicher" genannt. Früher hat man "Ram" dazu gesagt. Trotzdem hat sich das bedeutend längere Wort "Arbeitsspeicher" durchgesetzt.

Ciao

softdev2002

Zitat von Fasse
Ich finde zum Beispiel folgende Übersetzungen sinnvoll:
Code
Sidebar -> Seitenleiste

Das Wort "Seitenleiste" könnte ich mir als Übersetzung vorstellen. Klar, sonst hätte ich es nicht aufgeführt :). Ich finde es aber auch nicht ideal, mir fiel nur bis jetzt nichts Besseres ein.
Mit "Leiste" verbinde ich immer etwas Schmales. Während dies auf Elemente wie die Bildlaufleiste oder die Navigationssymbolleiste zutrifft, ist die "Seitenleiste" eigentlich keine Leiste. Es ist eher ein Bereich, oder eine Fläche oder ein Feld oder etwas in der Art.

Zitat von Fasse

Allerdings gebe ich euch auch Recht, wenn ihr sagt, dass einige Wörter schon fast in den alltäglichen deutschen Sprachgebrauch fallen.

Wenn es für einen Begriff zwei Ausdrücke gibt, einen deutschen, und einen der aus dem Englischen entlehnt wurde, dann finde ich, sollte man den deutschen bevorzugen.

Das Ziel soll ja sein, Firefox einem möglichst breiten Publikum zu öffnen. Und dann muss man eben vor allem denjenigen entgegenkommen, die über einen geringeren Erfahrungsschatz mit dem Internet und der englischen Sprache verfügen.

Ciao

softdev2002

Zitat von Electroluchs

90% deiner Bespiele kommen von englischen Erweiterungen. Da kann A.Topal sowieso nix dran ändern.

Electroluchs, kannst du das etwas genauer erklären? Wieso kommen 90% der Beispiele aus Bestandteilen, in denen man die Texte nicht ändern kann?

Ciao

Blumfeld

Hallo!

Ich wollte auch gar keine Kritik an Verbesserungsvorschlägen vornehmen! Es sollte nur so sein das sich der Firefox auch an andere Browser anlehnt, damit Anfängern das Umsteigen nicht so schwer fällt. Ich weiß jetzt gar nicht mehr wie die Übersetzung der verschiedenen Begriffe beim K-meleon ist!? Den Browser hatte ich vor langer Zeit mal!

Grüße,
Blumfeld

Electroluchs

softdev2002:
:wink: 90% ist etwas übertrieben, aber die Mehrzahl deiner aufgezählten Beispiele stammt aus englischsprachigen Extensions (z.B. die Tabbrowser Extension). Wenn diese zusätzlichen Menü- und Kontextmenü-Einträge deutsch sein sollen, muss sich darum schon der Programmierer der Extension kümmern - oder jemand anderes muss sich ransetzen und die ganzen Dinger umstricken.
Was ich auch noch komisch finde: deine englischen Einträge in "Datenschutz" und "Web-Features" kann ich in meiner 0.8er Version nicht finden. Dort steht schon alles in deutsch. Statt "Always allow the sites below ..." habe ich dort "Folgende Websites dürfen immer Popup-Fenster anzeigen". Könnte es sein, dass noch Spuren der englischen Version im Profil oder im Programmverzeichnis waren, als du die deutsche installiert hast? Da scheint mir etwas durcheinander geraten zu sein...

softdev2002

Zitat von Electroluchs

90% ist etwas übertrieben, aber die Mehrzahl deiner aufgezählten Beispiele stammt aus englischsprachigen Extensions (z.B. die Tabbrowser Extension).

Ich glaube, du irrst dich. Ich habe keine Erweiterung installiert. Die Liste mit den Erweiterungen ist bei mir leer. Das sollte sie auch sein, denn ich verwende lediglich die Grundinstallation.

Zitat von Electroluchs

deine englischen Einträge in "Datenschutz" und "Web-Features" kann ich in meiner 0.8er Version nicht finden.

Ich habe in der Tabelle den Text des englischen Originals eingetragen, um den neuen Vorschlag im Vergleich zum ursprünglichen Text darzustellen.

Eigentlich hätte ich 3 Spalten verwenden müssen: Eine für das englische Original, eine für die jetztige Übersetzung, und eine für die neuen Vorschläge. Das habe ich aus Platzgründen gelassen.

Zum Beispiel hätte ich es so machen können:

Code

ursprünglich        zur Zeit            Vorschlag
------------        ------------        ------------
scrolling           Scrolling           Bildlauf
smooth scrolling    Smooth-Scrolling    Bildlauf mit Gleiteffekt

Ciao

softdev2002

Zitat von Blumfeld

Es sollte nur so sein das sich der Firefox auch an andere Browser anlehnt, damit Anfängern das Umsteigen nicht so schwer fällt.

Das finde ich auch sinnvoll. Aber es sollte nicht das einzige Kriterium für die Wahl der Übersetzung sein. Wenn die Übersetzung zu schlecht ist, würde ich sie nicht übernehmen.

Davon abgesehen sieht man natürlich in unterschiedlichen Produkten auch unterschiedliche Übersetzungen, und dann muss man sich für eine entscheiden. Wenn es nur nach der Verbreitung ginge, müsste man sich in erster Linie nach dem IE richten.

Um deinen Gedanken mal aufzugreifen: "scroll" wird im IE mit "Bildlauf" übersetzt. Das finde ich in Ordnung. Dafür spricht auch, dass auf der deutschen Tastatur die "Scroll-Tasten" mit "Bild" (sowie Pfeil nach oben/unten) beschriftet sind.

Etwas aussagekräftiger fände ich zwar "Bilddurchlauf", oder gar "Seitendurchlauf", weil es die Sache genauer beschreibt, aber "Bildlauf" ist akzeptabel.

Das, was im Fx mit "smooth scrolling" angegeben wird, heißt im IE "optimierter Bildlauf". Letztere Bezeichnung finde ich nicht gut, weil man sich nicht vorstellen kann, was mit "optimiert" gemeint sein soll (s. hierzu auch meinen vorangegangenen Beitrag).

Hier noch einige Beispiele für Übersetzungen in anderen Produkten:

Code

--- IE: ---
update                 Aktualisierung
go [in Adressleiste]   wechseln zu
side bar               Explorer-Leiste


                       --- Konqueror: ---
side bar               Navigationsbereich
cache                  Zwischenspeicher

Ciao

Electroluchs

softdev2002: Okay, dann wird es etwas klarer!

bugcatcher

NEIIIN! Bitte nicht den "Go"-Button in "Wecheln zu" ändern! Dann ist der Button wieder halb so gross wie das Adressfeld! Sowas, bei aller Vorliebe für die duetsche Sprache, muss nicht sein. ; )

Ansonsten: Pro "Extras", "Registerkarten" und co. ; )

Koopatrooper

Meine Vorschläge:

Code

Tab = Registerkarte
Tools = Extras
Cache = Zwischenspeicher
Sidebar = Seitenleiste
Scrolling = Bilddurchlauf
Themes = Design
Smooth scrolling = sanfter Bilddurchlauf
Login = Anmeldung, anmelden
Logout = Abmelden
Go = Gehe zu
Login information = Anmeldedaten
Default = Standardeinstellung

Alles anzeigen

Folgende Begriffe würde ich so lassen, da sie sich bereits verbreitet haben:

Code

Download,Downloadmanager, Pop-Up, Web, Link, Plug-in, Cookie

Electroluchs

"Login" würde ich auch so lassen. Schaut mal bitte auf folgende allgemein bekannte Seiten:

http://www.ebay.de
http://www.arcor.de
http://www.gmx.de
http://www.freenet.de
http://www.o2online.de
http://www.web.de

Allesamt steht dort LOGIN (bzw. einloggen bei ebay). Das ist inzwischen so weit verbreitet, dass unter "Anmelden" die erstmalige Registrierung verstanden wird. Daher sollte Login auch bei Firefox so bleiben.

Edit:
Wo steht eigentlich in der deutschen 0.8er Version "default"? Ich hab mal so ziemlich alles durchgeguckt aber nichts gefunden...

Fasse

Koopatrooper & electroluchs: Ich stimme euch beiden voll und ganz zu. Allerdings würde ich auch den Go-Button so belassen, der er im Menü steht und dort möglichst kurz sein sollte.

Aber so lange A.Topal dazu nichts sagt, hat es sowieso recht wenig sinn, sich noch weiter darüber den Kopf zu zerbrechen. Und ich werd das Gefühl nicht los, dass er die Übersetzung so belassen will, wie sie jetzt ist. Warum auch immer !?! :?

Koopatrooper

Zitat von Fasse

Koopatrooper & electroluchs: Ich stimme euch beiden voll und ganz zu. Allerdings würde ich auch den Go-Button so belassen, der er im Menü steht und dort möglichst kurz sein sollte.
Aber so lange A.Topal dazu nichts sagt, hat es sowieso recht wenig sinn, sich noch weiter darüber den Kopf zu zerbrechen. Und ich werd das Gefühl nicht los, dass er die Übersetzung so belassen will, wie sie jetzt ist. Warum auch immer !?! :?

Ok, dann aus "Go" -> "Gehe", in der Menüleiste heißt es "Gehe" und der Button heißt "Go", auch etwas merkwürdig :?

Ich würde es sehr bedauern, wenn A.Topal die Vorschläge ignoriert, dadurch würde er gewissermaßen die Verbreitung des Firefox durch eigene Ansichten hemmen.

Bisher hat er gute Arbeit geleistet, und auch im Forum einen guten Eindruck bei mir hinterlassen, ich geb die Hoffnung noch nicht auf.

Und, wenn er keine Kritik wünscht, warum gibt es dann dieses Forum?

A.Topal

Entschuldigt, aber ich habe ja auch noch ein Privatleben und das ist in den letzten zwei Wochen eindeutig zu kurz gekommen. :? Und warum jemand auf die Idee kommt, ich würde keine Kritik akzeptieren und nicht auf Anregungen reagieren, nur weil ich nicht innerhalb eines Tages auf einen Beitrag antworte, kann ich nicht nachvollziehen.
softdev hat sich nunmal einige Zeit genommen, um seine Liste zusammenzustellen. Da kann ich nicht mal eben im vorbeigehen drauf antworten. Ich bin im übrigen auch sehr dankbar für neue Denkanstöße und mit versuche diese -wenn möglich- dann auch zu implementieren. Wie schwierig aber das Austauschen eines Begriffes ist und wie sehr die Meinungen dabei differieren könnt ihr gerne hiernachlesen. 148 Meinungen inklusive aller Regulars der NG kamen bei einer kleinen Umfrage rum, weil ich Argumente für und gegen den Begriff Chronik hören wollte. Man kann daran auch sehr schön sehen, dass solche Entscheidungen keine Mehrheitsentscheidungen sein können.

Gruß
Abdulkadir Topal

PS: @ Softdev
Du würdest mir die Sache wesentlich vereinfachen, wenn du nicht jeden Tag einen neuen Thread zum selben Thema anlegen würdest.

Koopatrooper

Danke, für deine Antwort.
Es tut mir Leid, falls meine Beiträge falsch angekommen sind, und ich mich vielleicht etwas ungünstig ausgedrückt habe.

Natürlich, hat dein Privatleben eine wesentlich höhere Priorität, das steht definitiv fest.

Es handelt sich nicht um Kritik an deiner Arbeit, sondern nur um Vorschläge, über die man nachdenken könnte.

Einige Wörter sind 1:1 aus dem englischen übernommen, was ich für unpassend halte.

Mir bereitet die englische Sprache keinelei Probleme, ich habe mir auch oft Nightly Builds runtergeladen, falls ich von einigen Bugfixes sehr überzeugt war.

Firefox, spricht ein wesentlich größeres Publikum an als Mozilla.
Er ist übersichtlich, schnell und inovativ, deshalb ist er meines Erachtens nach im Gegensatz zu Mozilla auch für Anfänger bestens geeignet.

Ich habe auf verschiedenen Computersystemen den Firebird installiert, und versucht zu erklären, was z.b. ein "Tab" ist.

Viele haben dieses Wissen nicht, und sicherlich soll auch der dt. Firedox kein Duplikat des Internet Explorer werden, aber er sollte trotzdem versuchen weitesgehend ins deutsche übersetzt zu werden.

Abgesehen, von Begriffen wie "Download", "Pop-up", die sich mittlerweile eingebürgert haben.

In Newsgroups, sind vorwiegend erfahrene Computernutzer, hier im Forum, besteht die Möglichkeit, dass auch ein unerfahrener Nutzer seine Meinung zum Besten gibt

Wenn es sich hierbei nicht um Massenentscheidungen handelt, dann ist es ein Projekt, dass nur in kleinen Kreisen verkehrt.

Warum, soll eine kleine Gruppe von erfahrenen Nutzern entscheiden, was für die Mehrheit richtig ist?

Firefox, spricht ein großes Publikum an, wesentlich größer als Mozilla.
Als die Mozilla Foundation bekannt gab, Browser und Mail Client in 2 seperaten Produkten weiterzuentwickeln, war ich als eingefleischter Sea Monkey Nutzer anfangs skeptisch.

Mittlerweile, empfinde ich es als wichtigen Schritt in die richtige Richtung.
Firefox und Thunderbird, sind auch für Endanwender interessant, daher halte ich eine ausgefeilte Übersetzung für wichtig.

Chronik, ist ein passender Begriff. Verlauf, bekannt aus MS Produkten, sagt meiner Meinung nach nicht sonderlich viel aus, aber History wäre für eine dt. Version gänzlich unpassend.

Es ist mir wichtig, dass Du weißt, dass ich dein Forum keinesfalls mit Wünschen überfluten möchte, sondern bloß einige Anregungen geben möchte, die Firefox im Idealfall verbessern könnten.[/b]