Mit 16 oder 25 Megabit ins Internet

Interresante Sache. Aber ich warte lieber bis man kein Kupfer sondern Glasfaser nimmt. Das Intranet der Polizei wird schon mit Glasfaser betrieben.

Zitat von DasIch

Interresante Sache. Aber ich warte lieber bis man kein Kupfer sondern Glasfaser nimmt. Das Intranet der Polizei wird schon mit Glasfaser betrieben.

tzz Kinderträume

Du weist das die Kosten für Fiberglass nicht gerade billig sind.
Die Leitungen müssen in einer speziellen Umhüllung geschützt werden und stehen unter druck.

Kann lange dauern bis die Haushalte damit verbunden sind

Glasfaseranschluß mit 100 mbps ist in Japan der Standard-Internetanschluß
Nur mal schnell ergooglet:
http://www.itta.com/staffedit08.01.htm
http://gaijinpot.com/isps.php
http://www.tmcnet.com/usubmit/2005/Mar/1129621.htm
http://japan.attbusiness.net/english/about_en/flets_index.html

Die sind uns um Lichtjahre voraus... DSL mit 6mbps ... Pah! Teleklowns

Auf der anderen Seite, die einzigen Anwendungen, die auch hierzulande die 6mbps-Flat dauerhaft (rund um die Uhr) ausnutzen sind P2P-Anwendungen, und soviel freie Software im GB-Bereich, die ich ständig runterladen oder updaten müsste, gibts auch nicht.

Video-Streaming ist ja ganz nett, aber Pay-TV ist im Prinzip dasselbe. Also wozu 25mbps? Klar, gibt es eine Handvoll Leute und Firmen, die das ausnutzen, aber die Allgemeinheit?

Soweit ich das weiß, lässt sich für den Normalanwender momentan nichtmal 6mbit voll ausnutzen, weil man schon direkt neben dem Provider wohnen müsste, um soviel durch die Leitung zu kriegen. Außerdem gibt es kaum Server, die leistungsstark genug sind, um dir vollen DL-Speed zu geben. Und für P2P ist es sowieso Schwachsinn, da lässt sich ja oft nichtmal 1mbit voll ausnutzen.

Zitat von B-Baller14

...nichtmal 6mbit voll ausnutzen, weil man schon direkt neben dem Provider wohnen müsste, um soviel durch die Leitung zu kriegen...

Ich sitze privat innerhalb des Braunschweiger Ringgebiets und habe einen 1024er DSL Anschluß. Kein Telekomgebäude weit und breit. AVM Fritz! ADSL-Watch meldet: Die Leitung ist gut für 9,6 mbps downstream und 976 kbps upstream und das mit 'nem uralten Fritz! Modem... Nur mal so nebenbei...
Und wenn man ein ISO-Image einer Linux-Distribution z. B. vom Server der Uni Clausthal zieht, dann fährt Dir dieser Server auch eine 100 mbps Leitung in die Sättigung. Daß das ganze P2P-Gelumpe so langsam ist, liegt am begrenzten Upstream bei DSL.

Daß das ganze P2P-Gelumpe so langsam ist, liegt am begrenzten Upstream bei DSL.

Eben, und jetzt haut euch mal rein wie das abgehen müsste wenn so eine Baba-Leitung standard wäre! :shock:
Das wäre genial!

edit: Ich hab übrigens wo gehört in Amerika wären die Uploadraten immer wie die Downloadraten, warum ist das in Deutschland eigentlich nicht so?

@ raven

das frage ich mich auch

raven

Muss dir schon S-DSL holen.
A-DSL steht für Asymmetric.
S-DSL für Symmetrical.
Der grund ist die Technik, die verwendet wird

2.3 Mbit/s up und down + Flat kostet 200 € pro Monat inkl. eigene IP und Fastpath

Ganz schön happig, da ist man ja mit einer 6mbit Leitung weit billiger dran. Allerdings wäre es schon eine beachtliche Leistung den Download anständig auszunutzen und man hat auch "nur" 96kbyte/s Uploadgeschwindigkeit.

Mit 16 oder 25 Megabit ins Internet ...
... ist mir zu langsam! :wink::wink::wink:

Zitat von Lord-Ali

tzz Kinderträume

Du weist das die Kosten für Fiberglass nicht gerade billig sind.
Die Leitungen müssen in einer speziellen Umhüllung geschützt werden und stehen unter druck.

Kann lange dauern bis die Haushalte damit verbunden sind

dazu hat einer im heise-forum was hochinteressantes geschrieben: http://www.heise.de/newsticker/for…&forum_id=77557

so teuer wäre das garnicht. aber die kapitalistischen firmen würden weniger verdienen als bei einer langsamen leistungsanhebung. übrigens gibts in sehr vielen städten und kleineren orten bereits glasfaserleitungen. die werden da ungenutzt liegenbleiben bis sich die verantwortlichen dazu entschieden haben dass die zeit reif ist (d. h. die bürger bereit sind, mehr zu zahlen als für die bisherige kupfeleitungs-zumutung dsl, vdsl, ...).

Zitat von UliBär

Glasfaseranschluß mit 100 mbps ist in Japan der Standard-Internetanschluß

Technik-Verrückt halt. Die geben die Hälfte ihres Einkommens für neumodischen Krempel aus, den effektiv keiner wirklich braucht.

Zitat von Jareth

Video-Streaming ist ja ganz nett, aber Pay-TV ist im Prinzip dasselbe. Also wozu 25mbps? Klar, gibt es eine Handvoll Leute und Firmen, die das ausnutzen, aber die Allgemeinheit?

Wo Nachfrage ist, wird auch ein Angebot entstehen. Keine Sorge.

Zitat von bugcatcher

Technik-Verrückt halt. Die geben die Hälfte ihres Einkommens für neumodischen Krempel aus, den effektiv keiner wirklich braucht.

Da hast Du was grundsätzlich mißverstanden. So ein Anschluß kostet mit Flat 3000 - 4000 Yen, je nach Anbieter, das sind ~ 26 Teuronen (für 3500 Yen). Nicht zu vergleichen mit unseren Preisen und der (nicht) gebotenen Leistung!

Ich nicht verstanden? Das wirds sein!

Japaner haben einen unglaublichen Drang nach Neuem. So treibt der Durchschnittsjapaner einerseits die Wirtschaft und die Firmen an, immer bessere, schnellere und verspieltere Gerätschaften auf den markt zu bringen, die wiederum selbst Durch den Wettbewerb dem Kunden immer wieder neue Kaufgründe einreden. dadurch das der japaner auch soviel für technik ausgibt, ist der markt und damit die konkurrenz entsprechent gross.

Dadurch dreht sich bei denen die Verbesserungsschraube schneller als anderswo. Teurer können sie kaum werden, also müssen sie laufent neue Inovationen liefern, wollen sie was vom grossen kuchen abhaben.

In deutschland gibts hingegen lange Zeit einen Quasimonopolisten, dessen Monopol auch heute noch besteht, wenn es auch langsam (aber auch wirklich nur langsam) webbröckelt und eine Kundschaft, die sehr konservativ im kaufverhalten ist. Er steht neuem in der regel eher negativ oder verschlossen gegenüber. also liefert der markt (bzw. der monopolist) nur "verbesserte" versionen seiner bisherigen technik an und bleibt dem system solange treu, solange man es ausschlachten kann. so braucht der kunde keinerlei technische umstellungen mitmachen, was ihn ja eh nur abschrecken würde.

Modell Japan vs. Deutschland belegt daher unterschiedliche ausgangssituationen und auch entsprechent unterschiedliche zukunftsperspektiven. Ein Vergleich ist daher wie mit äpfeln und birnen.

Und nachdem Deutschland im begriff ist immer konservativer zu werden, wird sich die kluft immer weiter verbreitern und deutschland immer weiter weg vom globalen markt kommen. seelig sind die unwissenden.

Ich bin schlafen. N8 zusammen.

bugcatcher: Ohne offensiv zu werden... hast Du trotzdem nicht verstanden, was ich meine. Für den Preis, den die Japaner verlangen, ist die gebotene Leistung enorm. Mehr wollte ich nicht zum Ausdruck bringen... :?
...und daß die Japaner zukunftsorientiert sind und wir Deutschen eher rückständig, das brauchen wir hier wohl nicht zu diskutieren... :x

ich zitiere mal den beitrag aus dem link von vorhin. ich finde, das passt ausgezeichent zur diskussion und beschreibt gut warum wir in deutschland kein "richtiges" breitbandinternet haben.

Zitat

An unsere "Überkapazität ist kein Problem"-Freunde
Mindeater

Hi all,

Es ist gesellschaftlich ne kluge Sache, wenn wir nicht 20mal die
Straße aufreißen sondern gleich Fasern für ewig verlegen. Doch ihr
müsst kapitalistisch denken, den im Kapitalismus geht es nicht um
kluge Sachen sondern um Geld.
Was ihr völlig überseht, ist das Kapitalismus Knappheiten braucht um
Rendite zu generieren. Die heute möglichen Kapazitäten reichen aber
für eine "Ewigkeit" aus und so werden die Investitionen nicht
reinkommen können.
Um mit Bandbreite Geld zu verdienen, muß Bandbreite knapp sein. Es
liegen aber soviele Fasern herum, das genügend Bandbreite für unsere
Enkel zur Verfügung steht. Bandbreite ist nicht knapp, und somit
kannst du dafür keine "Mondpreise" mehr nehmen, die du benötigen
würdest um die Investition einzuspielen.
Da geht dann eine Firma pleite die Richtig viel ins Glasfasernetz
investiert hat und weil alle Glasfaserkapazitäten satt haben, kommt
jemand anderes extrem billig an Glasfaserkapazitäten. Dieser andere
kann dann die Preise für Glasfaserkapazitäten viel niedriger
anbieten, als es jemand könnte, der die Fasern selber verbuddelt hat.
Da wir einen Markt haben, müssen diejenigen Firmen die die Kabel
verbuddelt haben, daraufhin auch die Preise senken, und das
Einspielen der Investitionskosten rückt noch weiter in die Ferne als
es sowieso schon ist.
Bei den heutigen Kapazitäten, wird sich das verbuddeln sehr
wahrscheinlich erst in Generationen bezahlt machen(wenn überhaupt).
Ihr vergesst nämlich dabei den Zinseszinseffekt. Das Geld zum
verbuddeln würde sich auf der Bank dank exponentiellem Wachstum recht
fix verdoppeln...vervierfachen....verachtfachen und deshalb muß eine
Investition sich recht fix armotisieren, damit sie eine rentable
Investition war. Es wäre für die Firmen sehr wahrscheinlich rentabler
gewesen, wenn sie nur ihren Konkurenten hätten buddeln lassen und
sich dann Kapazität gemietet hätten.

Betriebswirtschaftlich war das verbuddeln so vieler Fasern sehr
wahrscheinlich ein Desaster. Gesellschaftlich wird das verbuddeln so
vieler Fasern aber gigantische Auswirkungen haben. Es wäre überhaupt
kein Problem jeden mit XGigabit Up/Down ans Internet zu stöpseln. Wie
die Gesellschaft aber damit umgehen wird, ist kaum abzusehen. Für die
Dinosaurier der Medienindustrie wird das sehr wahrscheinlich der
Todesstoß sein. Für den Mittestand würde es bedeuten, das sie gerade
dabei sind, ihre gesamten Geschäftsprozesse digital abbilden und dann
jemand ihre Firma(die Daten) in wenigen Sekunden "entführen" kann,
weil die Kapazitäten an Netzwerkknow-how gar nicht zur Verfügung
stehen um die ganzen Firmennetze des Mittelstandes auf einem
akzeptablen Sicherheitslevel zu halten.

Everythink over IP ist mit so einer Kapazität endlich möglich. Das
Fernsehen würde sich dadurch verändern. da quasi jeder eine
Fernsehstation aufmachen kann, weil das Broadcasten(P2P) kaum noch
Kosten verursachen würde. Genauso mit dem Radio und Mobilfunk. Wenn
aber sowieso alles über IP übertragen wird, dann stellt sich auf
einmal die Frage, wieso Radio,Fernseh und Mobilfunkstationen den
Frequenzraum monopolistisch nutzen dürfen um da was anderes als IP zu
broadcasten. Nach dem UMTS-Desaster werden die Mobilfunkfirmen nur
noch Peanuts für die Frequenzen zahlen wollen. Wieso sollten sie die
dann monopolistisch haben dürfen, wenn das gar nicht mehr nötig wäre?
Es gibt jedenfalls schon Organisationen die sich für die komplette
Freigabe des elektromagnetischenSpektrums einsetzen(google: "open
spectrum faq"). Technisch notwendig wird die monopolistische Vergabe
der Frequenzen jedenfalls nicht mehr lange sein. Und spätestens wenn
jeder das Freqenzspektrum beliebig nutzen kann, sind die Kabel in der
Erde nahezu wertlos.

Merke, Kaptialismus braucht Knappheiten. Kapitalismus kennt keine
Moral oder Menschen, sondern nur Geld und Ressourcen.
Menschen wollen keine Knappheiten, deshalb wollen immer mehr Menschen
die Freiwirtschaft:

http://www.inwo.de
http://www.regiogeld.de
http://www.geldreform.de
http://www.systemfehler.de

Mind

Alles anzeigen

Im Vergleich gesehen ist die Leistung natürlich enorm. Aber der Preis ist nur ein Ergebnis der Technik-Inflation da drüben.

Ähnlich enorme Inflationen kann man auch hier beobachten. Schaut sich doch mal wer die Preise für ISDN-/Analog-Flatrates von vor ~5 Jahren an. Und dann die Preise für DSL-Flats von heute. Und neben der Preisinflation die geschehen ist, gab es ebenso eine leistungsexplosion.

Nur in japan sind die a) schneller und b) deshalb auch schon viel weiter. ; )

So. Jetzt aber wirklich bett. Betthupferl hat was lange gebraucht. : )

Zitat von cubefox

ich zitiere mal den beitrag aus dem link von vorhin. ich finde, das passt ausgezeichent zur diskussion und beschreibt gut warum wir in deutschland kein "richtiges" breitbandinternet haben.

Das ist ja alles richtig, aber was willst Du mir / uns damit sagen. Das bestärkt nur meine Thesen. "Breitband für Alle!" ist im Prinzip nichts anderes, als was ich mit meinen Beiträgen in diesem Thread zum Ausdruck bringen wollte. Wir werden preismäßig alle, gelinde gesagt, "verarscht" hier in Deutschland. Mehr wollte ich nicht 'rüberbringen... :?