Wieso ist in FF kein FLASH Plugin Standartmässig eingebaut ?

    Hallo Leute

    Ich bin gerade auf Firefox umgestiegen und habe als erstes meine in Bau befindliche Auktonsvorlage getestet.

    Es werden jetzt bei FF die Tabellen nicht richtig angezeigt
    und es war auch kein Flash Plugin vorhanden, dieses musste ich extra downloaden.
    Obwohl Flash keine Sicherheitsnachteile hat, ist es nicht standartmässig schon eingebaut, verstehe ich nicht ganz .....

    Hier die Seite (noch im Aufbau) :

    http://www.brandstyle24.de

    Kann mir bitte jemand einen Tipp geben wieso die Tabellen nicht richtig angezeigt werden ?

    Bei der ersten Tabelle oben werden die Balken links und rechts nicht langezogen. Beim Internet Explorer wird es aber richtig angezeigt.

    Weiters kommt mir vor das der Internet Explorer die Seite schneller lädt als Firefox, hat das vielleicht auch einen Grund bei meiner Seite ?

    Will die Seite so gut wie möglich für beide Browser kompatibel machen.

    Gruss
    roberto77

    Zu Flash: manche brauchens, manche nicht. Genausogut könntest du fragen, warum kein Quicktime, Real, Shockwave, Java etc vorinstalliert ist.
    Wenn du deine Webseite möglichst allen Surfern (Käufern) zugänglich machen willst - vergiss Techniken, die Plugins erfordern. Manche schalten sogar Javascript ab.

    Zu Tabellen und allgemein HTML: http://de.selfhtml.org/

    Keine Sicherheitsnachteile? Erst vor ca. 1-2 Monaten ist bei Flash 7 eine Sicherheitslücke bekannt geworden.

    Was deine Seite angeht. Also so wirklich sauber gearbeitet ist das nicht. Nichtmal eine DocType Spezifikation weshalb die Browser im Quirksmodus laufen, wo am meisten "falsch" gerendert wird, da es keine festgelegten Regeln gibt.

    Leider bin ich kein echter Quelltextspezialist, weshalb die Fehlersuche für mich nicht möglich ist. Allerdings meldet mir der HTML Validator 50 Fehler auf deiner Seite, einige davon sind zu vernachlässigen. Andere wiederrum enstehen durch veraltete HTML Befehle wie height und background in Tabellenzellen. Stattdessen sollten Styles verwendet werden, zum Beispiel: style="height: 100%" und style="background-image:url(abc.gif)".

    Zitat von roberto77

    Es werden jetzt bei FF die Tabellen nicht richtig angezeigt


    Das wäre eine Erklärungsmöglichkeit. Was wäre, wenn ich behaupte, Firefox zeigt es richtig an, der IE aber falsch?

    Zitat von roberto77

    und es war auch kein Flash Plugin vorhanden, dieses musste ich extra downloaden.


    Nun... Erstens ist auf einem frisch installiertem Win98/ME/2k/XP auch kein aktueller Flashplayer installiert und zweitens kann man nicht einfach überall das Flashplugin beilegen. Sowas hat auch Lizenztechnische Gründe. Und drittens: Nicht jeder will den Flashplayer.

    Zitat von roberto77

    Obwohl Flash keine Sicherheitsnachteile hat, ist es nicht standartmässig schon eingebaut, verstehe ich nicht ganz .....


    Nur weil du von keinen was mitbekommen hast, heisst das nicht, dass es sie nicht gäbe.


    Zitat von roberto77

    Kann mir bitte jemand einen Tipp geben wieso die Tabellen nicht richtig angezeigt werden ?


    Es sollte reichen, wenn Du das height="282" aus Zeile 39 verbannst. Sinnvoller wäre es allerdings die l.jpg und r.jpg (jpg ist dafür übrigens ungeeignet) als hintergrund angeben würdest.

    Zitat von roberto77

    Will die Seite so gut wie möglich für beide Browser kompatibel machen.


    Was ist mit Opera? Konqueror? Safari`?

    Zitat von Simon1983

    Allerdings meldet mir der HTML Validator 50 Fehler auf deiner Seite


    Und keine der Fehlerberichtigungen, würde zum gewünschten Ergebnis führen. Der Validator beherrscht keine Logikerkennung. Und es sind in der Regel Logikfehler, die bei sowas auftreten.

    Einmal editiert, zuletzt von bugcatcher (12. Februar 2006 um 03:22)

    Macromedia will nicht, dass Flash dabei ist, so einfach ist das.
    Ich habs von John Haller, der PFF bereitstellt.

    Hallo Leute

    Danke für die vielen Antworten.
    Ich wollte keinen Vorwurf an Firefox machen das meine Seite nicht richtig angezeigt wird, sondern ich wollte meine Seite so ändern das diese richtig angezeigt wird.
    Beim Internet Explorer wird ja so gut wie alles angezeigt,
    egal ob richtig oder falsch programmiert.

    Simon1983
    Ich habe die Ebay.de Startseite durch den HTML Validator prüfen lassen,
    Ergebniss: 285 Fehler
    Da ist ja meine Seite noch super :)


    bugcatcher
    Könntest Du mir bitte ein paar genaue Tipps geben was ich an meiner Seite ändern soll ?
    Wäre Dir sehr dankbar, da die Seite noch nicht fertig ist und ich noch PX-Webdesign darauf aufmerksam machen kann.

    Es sollte reichen, wenn Du das height="282" aus Zeile 39 verbannst. Sinnvoller wäre es allerdings die l.jpg und r.jpg (jpg ist dafür übrigens ungeeignet) als hintergrund angeben würdest.
    Durch was sollte das height ersetzt werden ?
    und was für Format sollte für die jpg-Datien verwendet werden ?
    Und was heisst als Hintergrund angeben ?


    Wäre wirklich dankbar für ein wenig Hilfe.

    Noch zum Flash, das ganze erleichtert die Arbeit ungemein da ich die Daten nur einmal für alle Auktionen ändern kann.
    Die Beschreibung bleibt aber in HTML und es kommt am Ende unten noch eine Tabelle in HTML wo nochmals die Versandkosten usw.. hinterlegt sind.
    Somit sollten alle was sehen egal welcher Browser benützt wird.
    Es muss halt nur das HTML richtig programiert sein was anscheinend nicht so einfach ist :)

    das müsste glaube ich der richtige Code für die Balken links und rechts sein:

    <td width="5"><img src="ramen2/r.jpg" width="8" height="100%"></td>

    aber wieso wird trotz richtigen Code bei der zweiten Tabelle die Balken Rechts nicht ganz zusammengeführt.
    Es ist oben und unten ein leichter Spalt zu erkennen ....

    Ich will ja nicht schroff klingen (und trage damit auch nicht zur direkten Problemlösung bei diesem Layout-Tabellen-Problem bei; Tschuldigung), aber wer sich als professioneller Webdesigner ausgiebt („PX Webdesign“), sollte sich mit der Materie auskennen. Dann klappts auch mit jedem Browser und anderen Geräten, die deine Seite abrufen können. Ich würde dir empfehlen, dich erstmal in das Thema Webstandards (HTML, CSS, ...) und Zugänglichkeit reinzulesen.

    Link-Empfehlungen:
    http://jendryschik.de/wsdev/einfuehrung/
    http://www.grochtdreis.de/adventskalender/advent.php
    http://www.hessendscher.de/benefits/
    http://www.vorsprungdurchwebstandards.de/retrocoding.html


    Wie man schon auf deiner Mich-Seite sehen kann, benutzt du gern Flash statt HTML. Entweder gänzlich oder (für ein Online-Shop!) für das Navigationsmenü. Nach deutschem Recht solltest du aber besser unterlassen, auch das Impressum über ein Flash-Menü einzubinden. Lies mal http://www.bahnhof-hamburg.de/impressum.html ab der Absatzüberschrift Wie muß das Impressum erreichbar sein? (... Weiter fordert der Gesetzgeber, daß das Impressum "unmittelbar erreichbar" sein muß. Der Nutzer darf also nicht gewungen werden, erst Modifikationen an seinem Browser vorzunehmen oder gar Plug-Ins zu installieren, bevor er das Impressum lesen kann. ...)

    Zitat von roberto77

    Durch was sollte das height ersetzt werden ?


    Ich sagte "verbannen", nicht "ersetzen". Die Höhe wird sich am Inhalt orientieren.

    Zitat von roberto77

    und was für Format sollte für die jpg-Datien verwendet werden ?


    Bei solchen wenigfarbigen dingern ist png oder gif besser geeignet, da diese verlustfrei kopremieren. jpg verfälscht farben und bilder bei der kompremierung und ist mehr für fotos als für grafiken geeignet.

    Zitat von roberto77

    Und was heisst als Hintergrund angeben ?

    Code
    <td width="5" style="background:url(ramen2/r.jpg);"></td>
    Zitat von roberto77

    Es muss halt nur das HTML richtig programiert sein was anscheinend nicht so einfach ist :)


    Da HTML keine Programmiersprache ist, wird es auch nicht programmiert. Was die sache nicht weniger schwer macht. Besonders weil IE absichtlich gegen gültigen Standard verstösst und Browser nicht frei von Bugs sind.

    Um HTML&Co anständig professionell schreiben zu lernen, braucht man ein paar Jahre Übung. Diese Editoren vermitteln von der Komplexität des Themas ein völlig falsches Bild (und meist erbärmlichen Quelltext, der höchstens für privaten Hobby gebrauch akzeptabel ist...)

    Zu PX Webdesign fällt mir nur eines ein: nur weil man flash beherrscht, muss das nicht heissen, dass man auch das eigendlichen webdesign (HTML/CSS/co) beherrscht. Und das was ich von PX Webdesign gesehen hab, war recht ..... dürftig, um es höflich auszudrücken. Man merkt auch, wie versucht wird, sich vor HTML zu drücken, indem man möglichst alles mit Flash regelt.

    Dabei ist flash alles andere als barrierefrei und noch lang nicht bei jedem aktiviert.

    Lendo
    da hast Du wohl was gehörig falsch verstanden :)
    px-webdesign macht die Seite für mich, und deswegen will ich sie natürlich darauf aufmerksam machen das gewisse Fehler vorhanden sind solange die seite noch nicht fertig ist.

    Zum Impressum, ich hatte doch oben geschrieben das unten noch eine Tabelle kommt, auch mit Impressum in HTML

    Das Flash hat z.B den Vorteil das die Texte in verschiedenen Sprachen hinterlegt werden können.
    Und das alles kompakt in einer Tabelle angezeigt wird.

    Zitat von roberto77

    Aber wieso wird der rechte Balken trotzt richtigen Code falsch angezeigt ?


    Bei mir wird er richtig angezeit. ausserdem sollte der rechte balken genau wie der linke balken behandelt werden: besser background.

    Evtl. sollte noch ein spacer-image mit transparentem gif/png in die tabellenzelle gelegt werden um die 5px breite sicherzustellen.

    aber dennoch.... tabellendesign ist schon seit mindestens 3 jahren aus der mode. kein webdesigner der was auf sich hält benutzt heutzutage noch tabellen fürs design.

    Lendo
    ich informiere mich immer so gut wie möglich damit ich auch nicht beschissen werde :)
    Im Internet Explorer wurde alles richtig angezeigt deswegen ist mir bis jetzt auch nichts aufgefallen.


    bugcatcher
    habe mich jetzt schnell ein paar Infromationen zu "unicode" geholt,
    hört sich wirklich interessant an, aber es soll auch bei dieser Variante Probleme beim anzeigen geben:

    Das große Problem mit Unicode ist eigentlich nur, wie all die vielen Zeichen an einem Computer dargestellt werden sollen. Denn Unicode definiert nur Zeichennummern und Eigenschaften von Zeichen, aber es enthält ebenso wenig wie Codetabellen herkömmliche Zeichenkodierungen Angaben darüber, wie das Zeichen darzustellen ist. Dazu sind am Computer Schnittstellen wie Schriftarten erforderlich. Die klassischen Computerschriftarten sind dazu jedoch nicht geeignet, da sie sich weitgehend an bestimmten Kodierungen mit eingeschränktem Zeichenvorrat orientieren. Neue, Unicode-orientierte Schriftarten verbreiten sich allmählich. In Verbindung mit modernen Betriebssystemen und Anwendungen unterstützen solche Schriftarten zumindest die zwei-byte-breite Adressierung, also den BMP-Anteil des Unicode-Systems

    Und bis ich eine Produktbeschreibung in unicode verfasst hätte würde ich 1 Monat brauchen :)
    Die Produktbeschreibungen ändere ich natürlich in Zukunft immer selbst.


    kein webdesigner der was auf sich hält benutzt heutzutage noch tabellen fürs design.

    OK, es soll ja nur eine Auktionsvorlage werden und kein komplizierter Shop. Sehe eigentlich bei 90% der Ebay Vorlagen noch Tabellen.

    Aber was würde es sonst noch für Möglichkeit geben ?

    Zitat von roberto77

    Und bis ich eine Produktbeschreibung in unicode verfasst hätte würde ich 1 Monat brauchen :)


    Irgendwie glaub ich nicht, dass Du verstanden hast, was Unicode ausmacht...


    Zitat von roberto77

    OK, es soll ja nur eine Auktionsvorlage werden und kein komplizierter Shop.


    Und? Das heisst also du brauchst keine professionelle Seite. Hoffentlich hast Du auch nur einen "nicht professionellen" Betrag dafür gezahlt ; )


    Zitat von roberto77

    Sehe eigentlich bei 90% der Ebay Vorlagen noch Tabellen.


    99% Mindestens. Weil 99% der Leute die Seiten selber bauen und absolut keine Ahnung haben, was sie da eigendlich machen. Und ebay ist alles andere als ein gutes Beispiel für professionellen Code.

    Zitat von roberto77

    Aber was würde es sonst noch für Möglichkeit geben ?


    Google halt mal nach "barrierefeiem Webdesign"?

    bugcatcher
    Bei mir wird er richtig angezeit. ausserdem sollte der rechte balken genau wie der linke balken behandelt werden: besser background

    ich verstehe das nicht :)
    bei meinem Firefox wird der rechte Balken bei der oberen Tabelle erst richtig angezeigt wenn ich auf aktualisieren gehe.
    Bei der unteren Tabelle bleibt der Fehler, es wird der rechte Balken oben und unten nicht ganz abgeschlossen.


    Irgendwie glaub ich nicht, dass Du verstanden hast, was Unicode ausmacht...
    Das kann sein, bin auch kein Profi auf diesem Gebiet :)


    Und naürlich will ich eine professionelle Seite,
    aber die muss halt auch so sein das ich später einiges selber ändern kann
    und ich bin wie schon geschrieben kein ........................

    bugcatcher
    Das würde ja bedeuten, es gibt keine CMS mit HTML-Frontend?

    Diese beiden Wörter sagen mr nichts und ich konnte auch nichts brauchbares in google finden :)

    Aber ich sehe schon, ich hätte dich mit der Erstellung meiner Auktionsvorlage
    beauftragen sollen .....

    Aber leider bin ich nicht früher auf dieses Forum gestossen.