Warum erkennt mich diese Website immer wieder???

Zitat von Wawuschel

Hi,

Flash setzt IMHO eigene "Cookies", mir will leider nicht einfallen wie sie genau heißen bzw. wo sie abgespeichert werden :cry:

Die Flash-Einstellungen der jeweiligen Sites werden unter %appdata%\Macromedia\Flash Player\#SharedObjects gespeichert. Möglicherweise wird die Bewertung über die IP mitgeloggt.

Edit: http://speedtest.net hat zB. auch meine IP gespeichert und zeigt bei jeden Besuch meine letzten Testergebnisse.

Jeder Computer hat einen eigenen Timestamp. Gab da mal so eine Meldung bei Heise... *kram* ich find sie leider gerade nicht mehr.
Damit könntest du aber auch identifiziert werden.
Versuch doch mal mit VMware und nem virtuellen OS nochmal zu voten.

Selbst wenn es so einen Timestamp gibt, solange er nicht rausgegeben wird, kann die Seite das Ding auch nicht nutzen. Und ein Timestamp wäre mit für den Webbereich gänzlich neu.

Ist Browserorientiert, da ich mit jedem Browser unabhängig von der IP einmal Voten kann. Ein Cookie im Browser wird nicht gesetzt. Was mit flash alles möglich ist, kann ich allerdings nicht sagen.

Vielleicht speichern sie die MAC-Adresse?

Zitat von valenterry

Jeder Computer hat einen eigenen Timestamp.

Verwechselst du da nicht was? http://de.wikipedia.org/wiki/Timestamp

Die MAC Adresse alleine wird kaum ausreichen. Höchstens MAC-Adresse in Verbindung mit was Browserspezifischem, z.B. dem Browserstring.

Und das die MAC-Adresse mit den üblichen Webmitteln ausgelesen werden kann, wäre mir neu. Ich kenn mich jetzt nicht sosehr damit aus, aber ich glaub meine MAC-Adresse kommt über den den Verbindungsserver meines Providers nicht hinaus, oder?

Wie es gemacht wurde ist allerdings schon interessant. : )

Hi,

vielleicht bekommt jede flash-installation automatisch eine art seriennummer, ähnlich wie antivir sie verteilt.

Auch wenn man scheinbar einmal pro browser klicken kann.

mfg
aces

Zitat von bugcatcher

...
Und das die MAC-Adresse mit den üblichen Webmitteln ausgelesen werden kann, wäre mir neu. Ich kenn mich jetzt nicht sosehr damit aus, aber ich glaub meine MAC-Adresse kommt über den den Verbindungsserver meines Providers nicht hinaus, oder?

Das auf jeden Fall nicht. Ich meine sogar nur bis zur ersten NAT im
Routing System.

Spricht ist ein aktiver Router vor dem Modem/ IPS entfällt die MAC
schon im Router für die NA-Table

...AOD:...

Gnorf fragte:

Zitat

Also wie schafft es die Mumm Seite blos trotzdem die Nutzer zu identifizieren???

Nach meinem Wissen ist so etwas nur durch ein Konglomerat an Daten möglich, welches durch BrowserPlugIn´s, Webbugs, Session-ID´s, Bilschirmauflösung über Auswertung der serverseitigen Logfiles, etc. erstellt wird. Eine Art anonymes User-Profil.

Oliver

Würde das nicht zusammenklappen, wenn eine der Schlüsseldaten verloren geht? Und bis auf IP, Providerkennung und Cookies sind die normalen Daten eines Browsers in der Regel mit denen anderer Browser (gleicher Klasse) recht identisch. So würde man schnell sehr viele aussperren.

Das stimmt - geht ein Element aus dieser übertragenen Daten-Ansammlung verloren, wird die Wiedererkennung damit unsicherer.

Soweit ich bisher hier informiert bin, wird aus der Menge der schürfbaren User-Daten ein Mittelwert gebildet (eine Art Hash-Wert), der über die Log-Files auf den Servern im Vorfeld ausgewertet wird.

Die Möglichkeiten der User-Wiedererkennungen und Profilerstellungen werden immer perfider - Cookies alleine sind es schon längst nicht mehr.

Oliver

Gegenmittel gibts bestimmt. Aber erst müsste man wissen, was die genau machen. Das jetzt aber zu Filtern ist mir zuviel Arbeit. Flash ist eh Pfui.

Was ich mir noch vorstellen könnte, wäre ein vergleich der genauen Versionen der Plugins die installiert sind. Da Systeme zu finden, die 100% identisch sind, ist sehr schwer. Aber ich bezweifle jetzt erstmal das Flash dazu fähig ist.

Ich konnte auch nach dem Laden des Hauptfilms keine Verbindung durch das Flash nach Außen feststellen... insofern muss das wohl schon irgendwo lokal gespeichert sein.

Gnorf fragte:

Zitat

Und dagegen gibt es kein "Gegenmittel" ?! Ich dachte bisher, dass gerade Firefox in diesem Daten-Schutzbereich so etwas noch verhindern könne....

Um nicht ganz der Orwellschen Theorie zu verfallen - Firefox ist meines Wissens nach kein Universalmittel gegen User-Spionage. JavaScripte und Cookie-Auswertungen funktionieren browserunabhängig - sie sind damit übertragbar und daher auch serverseitig auslesbar - gleiches gilt für Flash-Applikationen.

Ein profitorientiertes Unternehmen im I-Net würde Dir nicht ein separates Programm kostenlos zur Verfügung stellen, wenn es davon nicht irgendwo einen Nutzen hätte - kostenlos heisst dabei nicht immer umsonst - und Du nutzt ja schliesslich den FF nicht isoliert.

Es ist nicht der Firefox alleine, der meiner Meinung nach zwar als relativ sicher einzustufen ist, sondern es sind eher jene propetiären Zusatz-Programme, die an ihm "vorbeifunken" können, verbunden mit der Arglosigkeit vieler Anwender als mehr oder weniger unfreiwillige "Erfüllungsgehilfen". Es stellt sich darüberhinaus auch die Frage, ob wir nicht auf Dauer vielleicht zu viele Informationen über uns unbewusst Preis geben.

Gleiches gilt für die sog. "gutgemeinten" Kundenrabattsysteme (Bonussysteme) einiger Firmen, die über Data-Mining eigentlich nichts weiteres als eine indirekte elektronische Datenerhebung betreiben. (Happydigits, Webmiles, etc.) - wobei nach meiner Meinung die Naiven die Glücklichen bleiben werden...

("They give you this, but you "pay" for that"... / Neil Young - Crazy Horse-Album -1979) - Die älteren Jahrgänge hier kennen es vermutlich noch - bringt es meiner Ansicht nach auf den Punkt und hat damit gerade, bezüglich des I-Nets heutzutage mehr als Bestand.

Oliver

Zitat von Dr. Evil

Verwechselst du da nicht was? http://de.wikipedia.org/wiki/Timestamp

Damit meint er dass jeder Computer eine andere Uhrzeit hat, auch wenn es ein Bruchteil einer Millisekunde unterschiedlich ist. Beim erstmaligen Einlesen wird die genau Differenz zu der eigenen Systemuhr gespeichert, welches wegen der Genauigkeit meistens eine Atomuhr ist, und beim nächsten einlesen der Systemzeit wird diese Differenz verglichen. Stimmt die mit dem gespeicherten überein kann man sagen dass es sich um das gleiche Computer gehandelt hat.

Ein Freund erzählte mir das und meinte auch dass es in heise mal stand. Würde mich auf ein Link freuen.

schon gelesen?
http://www.macromedia.com/support/docume…elp/help02.html

Zitat von Lord-Ali

Damit meint er dass jeder Computer eine andere Uhrzeit hat, auch wenn es ein Bruchteil einer Millisekunde unterschiedlich ist. Beim erstmaligen Einlesen wird die genau Differenz zu der eigenen Systemuhr gespeichert, welches wegen der Genauigkeit meistens eine Atomuhr ist, und beim nächsten einlesen der Systemzeit wird diese Differenz verglichen. Stimmt die mit dem gespeicherten überein kann man sagen dass es sich um das gleiche Computer gehandelt hat.

Die internen Uhren der meisten Rechner haben eine so hohe Drift dass eine solche Erkennungsmethode gar nicht funktionieren kann. Dazu müsste jeder PC seine eigene Atomuhr haben, denn nur so würde die Differenz auch konstant bleiben.

Gruß
Werner