Riesiger Kinderporno-Skandal schockiert Deutschland

Zitat von Sebastian

Wo steht das es plötzlich hoher war?

Na ja, in dem Artikel:

Zitat von Spiegel-Online

Deshalb kam es dort plötzlich zu den enormen Datentransfers - und damit zur allerersten Spur in den hochkomplexen Ermittlungen.

Zitat von Sebastian

2. Finde ich es schon arg das ein großer anbieter bei überdurchschnittlichen Traffic die seite sich anguckt.
Als ob das denen etwas angehen würde solange der Kunde bezahlt...

Kann man so sehen, durchaus.
Kann man aber auch wie ich sehen, wie ich finde.
Es heißt immer, unsere Gesellschaft ist zu einer Wegguckgesellschaft geworden. Hier wurde nicht weg geguckt.

Zitat von Sebastian

Ich als Vermieter würde jedenfalls nicht nachgucken wenn eine Tür überdurchschnittlich auf und zu geht was in der wohnung abgeht...
Dazu hätte ich nicht mal das Recht...

Ich weiß halt nicht, ob der ISP auf den Server geguckt hat oder nur die Seite aufgerufen hat. Ist aus dem Artikel nicht ersichtlich.
Und auch hier gilt die "Unschuldsvermutung".
Wenn jetzt aber Details bekannt werden würden, die den Eindruck stärken, es wurde direkt auf den Server geguckt (was vielleicht von den AGBs gedeckt war, aber darum geht's mir hier nicht), dann kann ich die Empörung nachvollziehen.
Dann möge man aber auch mir gestatten, mich zu empören, wenn bestimmte User durch ihr Verhalten hier den Eindruck erwecken, sie wären durchaus wissentlich auch auf Seiten unterwegs, auf denen KiPorns gehostet werden.

Zitat von Sebastian

Mein brain.exe war an wo ich diesen Satz gesagt habe...
Ich finde es immer wieder witzig wie viele immer schreien "Schwan* ab" etc.
Und was haben die Kinder davon?

Nur weil der Konsument geschnappt wird jedenfalls nicht viel.

Missbraucht werden sie im ausland weiterhin und die Kindheit die ihnen fehlt kriegen sie dadurch auch nicht wieder...

Man sollte den "Konsumenten" lieber psychologisch helfen und nicht jahrelang wegsperren...

Nun dann hast du nicht für 10 Cent Brain.exe, wenn du nicht verstehst worum es dabei geht.

Bei dem Tatbestand denn ich damit meine geht es nicht um das Verhalten des Providers, da ist durchaus Diskussionsbedarf, sondern es geht um deine Verharmlosung

Zitat von Wurstwasser

Na ja, in dem Artikel:

Gut hab einen anderen gelesen wo das nicht stand...

Zitat

Kann man so sehen, durchaus.
Kann man aber auch wie ich sehen, wie ich finde.
Es heißt immer, unsere Gesellschaft ist zu einer Wegguckgesellschaft geworden. Hier wurde nicht weg geguckt.

Ist schon richtig.

Nur muss das hingucken nicht mit den wegfall von anderen rechten passieren...

Zitat

Ich weiß halt nicht, ob der ISP auf den Server geguckt hat oder nur die Seite aufgerufen hat. Ist aus dem Artikel nicht ersichtlich.
Und auch hier gilt die "Unschuldsvermutung".

Das ist schon richtig.
Trotzdem bin ich froh dort weg zu sein...

Zitat

Wenn jetzt aber Details bekannt werden würden, die den Eindruck stärken, es wurde direkt auf den Server geguckt (was vielleicht von den AGBs gedeckt war, aber darum geht's mir hier nicht), dann kann ich die Empörung nachvollziehen.

Richtig.

Zitat

Dann möge man aber auch mir gestatten, mich zu empören, wenn bestimmte User durch ihr Verhalten hier den Eindruck erwecken, sie wären durchaus wissentlich auch auf Seiten unterwegs, auf denen KiPorns gehostet werden.

Naja das Problem ist ja das hier jeder drauf gehen konnte und somit in die ermittlungen rein geraten kann.
Ein Bild angeklickt. schwupps ist die ip gespeichert...

Das Problem ist auch das man es nicht gleich auf anhieb erkennt. Ok wenn da 12 jährige dabei sind dann sicherlich. aber ich denke es gibt auch seiten gibt wo man nicht direkt erkennen kann ob es sich nun um KiPo, "legale Kinderfotos" oder erlaubten Porno handelt...

Beste Beispiele sind doch z.B. Emily18, Little april oder Josie Junior um mal einige mir bekannten zu nennen...

Zitat von Sebastian

Naja das Problem ist ja das hier jeder drauf gehen konnte und somit in die ermittlungen rein geraten kann.

Ist aber nicht jeder, sondern nur 12000. Von Millionen.
12000 von einer bestimmten Seite, die unter anderem KiPornos enthält. Eine von Millionen Seiten, die sich mit Ponos beschäftigen.
12000 Weltweit!
Die Seite ist öffentlich unbekannt.

Ich wiederhole mich: Traurig, wenn man unter diesen Umständen befürchtet, selbst zu den Verdächtigten zu gehören. Da muss ja einiges passen, um sich selbst dieser Gefahr ausgesetzt zu sehen!

Zitat von pomasl

Nun dann hast du nicht für 10 Cent Brain.exe, wenn du nicht verstehst worum es dabei geht.
Bei dem Tatbestand denn ich damit meine geht es nicht um das Verhalten des Providers, da ist durchaus Diskussionsbedarf, sondern es geht um deine Verharmlosung

Ich habe hier gar nichts verharmlost...
Ich habe hier lediglich gesagt das das Jahrlange wegsperren und das "schwan* abschneiden" was einige gerne fordern den Kindern die Kindheit auch nicht wieder bringt....
Ich habe nirgends geschrieben das sie nicht bestraft werden sollten.
Es bringt aber definitiv mehr "so jemanden" in die Psyhatrie einzuweisen als jahrelang weg zu sperren und dann wieder frei zu lassen.
Den schwan* abzuschneiden oder für immer in den Knast zu sperren bringt den Kindern nichts und den "Straftäter" auch nichts...

Diese Stammtischparolen ala "schan* abschneiden", "wegsperren und schlüssel wegschmeißen" etc.pp. bringt jedenfalls niemanden etwas.

Vor allem nicht den Kindern die Kindheit zurück.

Zitat von Sebastian

Ich habe hier gar nichts verharmlost...
Ich habe hier lediglich gesagt das das Jahrlange wegsperren und das "schwan* abschneiden" was einige gerne fordern den Kindern die Kindheit auch nicht wieder bringt....
Ich habe nirgends geschrieben das sie nicht bestraft werden sollten.
Es bringt aber definitiv mehr "so jemanden" in die Psyhatrie einzuweisen als jahrelang weg zu sperren und dann wieder frei zu lassen.
Den schwan* abzuschneiden oder für immer in den Knast zu sperren bringt den Kindern nichts und den "Straftäter" auch nichts...

Diese Stammtischparolen ala "schan* abschneiden", "wegsperren und schlüssel wegschmeißen" etc.pp. bringt jedenfalls niemanden etwas.

Vor allem nicht den Kindern die Kindheit zurück.

Du hast nicht nur keine Brain.exe, du kannst scheinbar auch nicht lesen, wo habe ich was von Schwa.. ab und dergleichen geschrieben. Mich kotzt es nur an wenn man den ganzen Mist verharmlost und wenn man damit nur meint das bring den Kindern nichts mehr oder das wäre ja im Ausland.

Zitat von pomasl

Mich kotzt es nur an wenn man den ganzen Mist verharmlost und wenn man damit nur meint das bring den Kindern nichts

Entschuldige mal, aber das ist so, egal ob uns das passt oder nicht. Die Strafen für Kinderporno-Konsum können nur der Abschreckung dienen. Den betroffenen Kindern bringt die Bestrafung der Konsumenten tatsächlich nichts. Das ist keine Verharmlosung, sondern traurige Tatsache.

Zitat von Heaven_69

Jetzt regen wir uns noch über Strato's "Spionage" auf, morgen müßen alle ISP's das vielleicht sogar schon per Gesetz.
Wer, was, wann, wo usw.: http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,525330,00.html

Naja, was davon umgesetzt wird und ob überhaupt etwas, müssen wir erst noch sehen. Dass die Lobbyisten der Musik- und Filmindustrie gelegentlich Massenkriminalisierungen vornehmen und etwas sehr radikale Ansätze verfolgen, ist ja bekannt. Herumwettern bringt wenig, solange es noch keine konkreten Ansätze gibt.

oh man, Leute, es wird auch nicht besser, wenn ihr euch hier den Mund wund redet oder die Finger wundschreibt :lol:

also: sachlich bleiben und vllt auch mal auf neue Quellen, die genauer sind warten bevor hier wild i-was vermutet wird.

(Das argument, dass es schon recht armseelig klingt, wenn man bei 12000 Leuten sich selbst darunter vermutet, was wohl davon zeugt, dass man auf dieser Seite oder einer ähnlichen war, finde ich aber auch gerechtfertigt)

Zitat von pomasl

Du hast nicht nur keine Brain.exe, du kannst scheinbar auch nicht lesen, wo habe ich was von Schwa.. ab und dergleichen geschrieben. Mich kotzt es nur an wenn man den ganzen Mist verharmlost und wenn man damit nur meint das bring den Kindern nichts mehr oder das wäre ja im Ausland.

Ich habe auch nirgends dich gemeint :x .

Wie gesagt ich verharmlose gar nichts und ich weiß auch nicht wie man das aus meinen Sätzen herauslesen kann.

Ich sehe da keine verharmlosung wenn man sagt das die Kinder davon nichts haben und einen die stammtischparolen die bei solchen Themen immer kommen unnötig sind...

Ich verstehe nicht warum du mich nun so unnötig anfährst.
Es ist nunmal fakt das ein "Kinderschänder" oder ein "KiPo Konsument" gleich ein schlechter Mensch ist.
Nur das was viele dann fordern bringt den Kindern nichts und helfen tut es denjenigen auch nichts.

Alle fordern immer schwan* ab. wegsperren etc...

Das eine psychatrie aber mehr helfen würde ist vielen scheiß egal...

@Heaven_69 Tja Stasi2 wie hier imho schonmal erwähnt wurde...

Freak416 Ich weiß nur das es strato ist und strato wegen überdurchschnittlichen traffic den server kontrolliert hat.

Für mich hat es nur die Meinung über diesen anbieter verstärkt...

Zitat von Sebastian

Nur das was viele dann fordern bringt den Kindern nichts und helfen tut es denjenigen auch nichts.
Das eine psychatrie aber mehr helfen würde ist vielen scheiß egal...

die hohen Strafen sollen denke ich in erster Linie auch mal abschrecken. Dass die Leute, die es nötig haben sich sowas rein zu ziehen auch psychische Hilfe brauchen ist auch klar...
man kann dabei natürlich auch wieder sagen, dass sie eine Gefahr für die Gesellschaft sind, weil sie soetwas was da gezeigt wird dann auch selbst machen wollen, aber damit wären wir wieder beim dem selben Punkt wie Gewaltspiele und Amokläufer, von daher lassen wir das mal....

Naja die Frage ist doch eher ist ein Kinderschänder für die Gesellschaft nicht besser wenn er sich an den Bildern vergnügt als an "richtige" Kinder?
Das beides nicht OK ist ist unbestritten.

Nur warum gibt es Fälle wo Kinderschänder weniger strafe bekommen haben als Kinderschänder die Fotos angeguckt haben?

Naja egal. Ich denke wir sind uns da einig das die stammtischparolen die viele immer gerne aufschreien unnötig sind...

Ich empfehle da übrigens mal folgenden blog eintrag.

http://www.lawblog.de/index.php/arch…l-in-die-holle/

Zitat von Sebastian

Ich empfehle da übrigens mal folgenden blog eintrag.

Seite 1, 1. Beitrag nicht gelesen?

Huch wurde ja schon verlinkt :roll: .

Dann sollten doch einige aussagen doch hier eigentlich unnötig sein.

Wenn es wie es im blog steht wirklich eine normale seite ohne hinweis dadrauf war dann können auch normale Porno gucker in die falle geraten sein.

Zitat von Sebastian

Wenn es wie es im blog steht wirklich eine normale seite ohne hinweis dadrauf war

Und nur weil es da steht, von einem Anwalt zumal, deshalb ist es wahr? Hinterher behaupten sie immer alle, davon nichts gewusst zu haben.

Naja ob es nun ein anwalt ist der einen solchen mandanten hat ist doch nebensächlich.

1. wurde das verfahren ja eingestellt also konnte man ihn nichts beweisen.
2. ist lawblog doch eine recht seriöse quelle wenn es um sowas geht...

wenn man das zusammen zählt denke ich nicht das man User wie nike-air verurteilen sollte...

Zitat von nike-air_

Naja, die Seiten, die ich besuche, bei denen steht immer irgendwas auf Englisch, dass die Personen alle mindestens 18 Jahre alt sind, und selbst wenn alle Seiten das Wort "Teen" in Namen haben, dann sind die Darsteller(innen) trotzdem meistens über 18...

und:

Zitat von nike-air_

Mich würde jetzt interessieren, ob das eine Seite war, die öffentlich zugänglich war oder ob es eine Bezahl-Seite war... wenn es eine Bezahl-Seite war, habe ich sie auf jeden Fall nicht besucht...

Er besucht also seinen eigenen Angaben nach Seiten, auf denen auch Kinderpornos betrachtet werden können und nimmt beim kostenlosen Betrachten von was auch immer zumindest in Kauf, daß es sich dabei um Kinder handelt. Bei derart eindeutigen Fakten kann ich mir aber die Einschätzungen von:

Zitat von Wurstwasser

Dir muss ja der Arsch auf Grundeis gehen!
Offensichtlich warst du auf einer Seite, auf der auch solche Fotos zu sehen waren, sonst würdest du nicht so eine Panik schieben.
Traurig....

Zitat von junghans2805

Genau so ist das. Und dann wird hier in diesem Thread noch darüber gemeckert, dass es ja 12.000 Personen waren, die untersucht wurden, und das kann doch nicht, und die armen Menschen, die auf solchen Seiten waren, und wie schnell man kriminell wird und und und. Einfach nur zum Würgen.

wirklich nur völlig zu eigen machen; m.E. wären sogar noch deutlichere Worte bzw. Maßnahmen angesagt. Mich würde echt interessieren, was die Kripo oder Staatsanwaltschaft von einem solchen Sachverhalt hält.

Also ich lese da nicht heraus das er absichtlich auf KiPo seiten rumsurft...
Ich lese da lediglich das er auf seiten surft wo auf englisch steht "alle darsteller sind über 18".

Es ist also nicht ersichtlich das sich dann da evt. KiPo hinterstecken würde...
Ich kenne auch genug "Teen 18" seiten und würde auch nicht davon ausgehen das es KiPo ist...

Einfach mal z.B. nach "petite teenager galleries" und co suchen...

Genau das sagt übrigens auch der obige lawblog eintrag aus...