Falsche Tabellendarstellung und kein Sound

Joadam

Nabend,

auch ich bin neu hier und habe ein wenig kreuz und quer gelesen. Interessant, was es all für Schwierigkeiten und Störungen bei einem Browser geben kann. Das Meißte verstehe ich gar nicht...

Den FF nutze ich erst seit kurzem und habe die im Titel beschriebenen Probleme.
Ich habe zwei Webseiten am Start, die ich selbst gebaut habe und auch unterhalte. Habe aber sogut wie keine Ahnung von der Materie. Das sind doch mal Voraussetzungen... :oops:

Mir geht es weniger um den Seitenbau, sondern mehr darum, Informationen bereit zustellen.

Bei meiner eigenen Seite http://www.derholzwerker.de habe ich farbige Tabellen und, nennen wir es mal, Referenztöne.

Die Tabellen weden im Einheitsgrau dargestellt und die Töne gar nicht. Beim IE keine Probleme.

Die Seiten baue ich mit dem Namo WebEditor - jetzt 6. Die Probleme wurden sicher schon beschrieben, aber vielleicht kann mir jemand trotzdem noch einmal neu antworten.

Danke und Gruß
Jochen

bejot

Hallo Jochen, finde deine Referenztöne nicht

Simon1983

Konnte ich im Framedschungel auch nicht finden.

AngelOfDarkness

Hi Joadam,

willkommen hier im Forum

Siehe mal hier :

Farbige Tabelle wird nicht angezeigt

Hintergrundsound auf Webseiten

...:AOD:...

Joadam

He,

ihr seit fix, danke.

Also, der erste Sound kommt schon nach dem Seitenaufruf: eine Motorsäge. Die Seite handelt ja von Motorsägenschnitzereien.

Andere Töne folgen, wenn man unter Galerie ein Thema, z.B. Bär, auswählt. Hier ertönt im IE ein Bärengebrüll.

Ich habe nachgesehen, im Quelltext steht z.B.:
<bgsound src=eule.mp3" loop="1">

Muß
ich jetzt <bgsound> ändern in <embed> ?

Das würde ich noch verstehen. Die Tabellenformatierung ist wohl aufwendiger, oder ?

Ich habe, wie bereits geschriebnen, so gut wie keine Fachkenntnisse. Ich war froh, dass die Seite so funktionierte, wie es wollte; bis ich den FF kennenlernte...

Jochen

Steph

Da ist auch kein Frame W3C-valide. U. a. fehlt auf jeder Seite die wichtige DOCTYPE-Deklaration.

Und setzte zumindest in der Navigation (Bilder) das alt="..." (Alternativtext) ein; wenn Bilder (auf dieser Seite) deaktiviert sind, kann man extrem schlecht navigieren.

Zitat von Joadam

Die Seiten baue ich mit dem Namo WebEditor - jetzt 6.

Nehme (vielleicht) besser dieses WYSIWYG-Programm, sollte zumindest validen Code produzieren ===> KompoZer

http://www.nvu-composer.de/

AngelOfDarkness

Oder diese Version des KompoZer :

http://www.kompozer.net

...:AOD:...

Joadam

Nabend Steph,

ich merke öfters, dass ich mich wohl mehr mit der Theorie beschäftigen sollte, weis nur nicht wann...

Ich verstehe nicht viel von deinen Infos. Kannst Du das irgendwie vereinfachen ?

Ich weiß, manche Dinge kommen einem Kenner selbstverständlich vor, der Laie aber steht daneben und kratzt sich den Kopf. Ich arbeite mit einem Webeditor, der mir jeglichen HTML-Hintergrund abnimmt. Nahezu jedes Problem muß ich mir erstmal erschließen.

Jochen

AngelOfDarkness

Dieses macht nvu / kompozer auch ...

...:AOD:...

Joadam

Ich hatte es noch nicht erwähnt:

Mein Englisch ist nicht wirklich gut. :oops::oops::oops:

Ich habe noch GO LIVE von Adobe. Aber da müßte ich wieder von ganz vorne anfangen. Da fehlt mit die Zeit für. Ich habe mich erst vor kurzen um ein update für den Namo Webeditor bemüht. Das muss doch wohl auch damit umzusetzen sein.

Jochen

AngelOfDarkness

Also das WYSIWYG-HTML-Programm NVU Composer ist in deutsch :

http://www.nvu-composer.de/

...:AOD:...

Steph

Hallo Joadam!

Du hast ja geschrieben, hast von diesem ganzen "Kram" praktisch kaum Ahnung, das ist auch gar nicht schlimm.
Und schlecht ist die Seite ja auch nicht, man kann etwas erkennen ... sicherlich geht es aber (noch) ein bisschen besser ...

Zum DOCTYPE:

Setze mal auf JEDE Seite ganz zuerst das DOCTYPE

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Frameset//EN"
"http://www.w3.org/TR/html4/frameset.dtd">

Zum alt:

Bei dir sieht das z. B. (Navigation - Link Galerie so aus):

Bei "buthelgale" fehlt für mich ein .jpg oder .gif - komisch; alt kommt so hinein:

hinter alt="Galerie" ruhig auch noch title="" schreiben, sonst wird der IE6 sich nicht W3c-konform verhalten; gibt das alt als Tooltip aus. Wie es der IE7 macht, keine Ahnung.

Zitat von Joadam

Nabend Steph,
ich merke öfters, dass ich mich wohl mehr mit der Theorie beschäftigen sollte, weis nur nicht wann...

Ich finde das eine sehr gute, kurze Einführung, wie manuell Heimseiten geschrieben werden können, also ohne WYSIWYG:

http://barrierefrei.e-workers.de/workshops/struktur/index.html

(XHTML) + CSS

z. B. auch css4you

Joadam

Hallo Steph,

soll ich genau diesen html-tag übernehmen und so ...äh, wohin einbauen ? Für was stehen die Tags, nur mal ganz grob ?
Meine Seite hat ca. 200-300 einzeln aufrufbare Seiten und vielleicht 1500 Fotos.

Ich weiß, das ist nicht dein Problem, aber größere Umbaumaßnahmen habe ich bisher vermieden, eben wegen dem Umfang meiner Seite.

Danke für die Tips über andere Editor-Programme. Ich habe schon mal reingelesen. Wenn nur das Zeitproblem nicht wäre. Meine Seite habe ich ja nur als Mittel zum Zweck, meine Arbeit ist ja eine andere.

===================================================

Ich habe zwischenzeitlich mit "embed" und "object" experimentiert - oh jeh, oh jeh.

Ich habe "bgsound" durch diese Tags ersetzt; ich habe sie zusätzlich eingefügt, oder den Befehl noch einmal komplett zum bgsound- Befehl als extra Befehl eingefügt.
Mit "embed" wollte FF zusätzliche pluigns, habe ich ihm gegeben: Quicktime-player und den Hinweis "download embedded" verfolgt. Dann öffnete er beim Aufrufen meiner Seite oben links ein kleines Fenster mit dem Quicktimeplayer und spielt den Sound. Schlimmer geht's kaum noch. Der IE macht das selbe, will aber dann den Mediaplayer benutzen und fügt noch ein paar Zeilen Text hinzu. Das macht ja alles irgendwie keinen Sinn. Bei "object"weiß ich schon gar nicht mehr, was da passierte.

Was mache ich hier denn verkehrt. ?

Jochen

Steph

Hallo Herr Holzwerker!

Meine Fresse, du bist ja der Paul Bocuse der Motorsäge!

Zitat von Joadam

soll ich genau diesen html-tag übernehmen und so ...äh, wohin einbauen ?

Meinst du das DOCTYPE?

Bei dir sieht es so aus im Quelltext (diese Seite).
http://www.derholzwerker.de/top_haupseite/ansicht.htm

HTML

<html>


<head>
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=ISO-8859-1">
<title>Ansicht</title>

So würde in deinem Fall (Seite mit Frames) das eingefügte DOCTYPE - ganz oben - aussehen:

HTML

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Frameset//EN"
"http://www.w3.org/TR/html4/frameset.dtd"> 


<html>


<head>
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=ISO-8859-1">
<title>Ansicht</title>

Und dieses DOCTYPE müsste auf JEDER Seite stehen!

Zitat von Joadam

Meine Seite hat ca. 200-300 einzeln aufrufbare Seiten und vielleicht 1500 Fotos.
Wenn nur das Zeitproblem nicht wäre.

Das sind doch 2 mächtige Faktoren: Zeit und Umfang der Seite

Ich bin auf deiner eher visuellen Seite mal ein wenig gesurft (Firefox 2.0; JavaScript deaktiviert), da funzte alles prächtig; ich konnte alles lesen.

Und darum gehts doch eigentlich auf deiner Seite - um Inhalte.

Ich würde da erstmal gar nichts verändern! Macht auch die wenigste Arbeit.

P.S.: Ich würde Töne auf einer Seite als extrem nervend empfinden; biete das doch als Option zum Download an

bejot

Zitat von Steph

Ich bin auf deiner eher visuellen Seite mal ein wenig gesurft (Firefox 2.0; JavaScript deaktiviert), da funzte alles prächtig; ich konnte alles lesen.
Und darum gehts doch eigentlich auf deiner Seite - um Inhalte.

Ich würde da erstmal gar nichts verändern! Macht auch die wenigste Arbeit.

Ich denke da hast du den Nagel auf dem Kopf getroffen.

Es macht sicher im Moment keinen Sinn dem Herrn Holzwerker alles über Doctype, Frameset, CSS, valide Einbindung von Sound etc. um die Ohren zu schlagen.
Das verwirrt ihn doch mehr als es ihm hilft.

Seine Seite lässt sich problemlos ansehen und das ist für ihn die Hauptsache :klasse:

Ein Webdesigner mit hohem Anspruch will er ja nicht werden.

Joadam

Jo, ich schon wieder,

nur zum Verständnis:
bis vor Kurzen war ich fast ausschließlich mit dem Slimbrowser unterwegs und hatte damit auch keine Probleme. Nun sagte man mir, der FF wäre DER Browser. Nun, wenn den alle (?) haben, habe ich ihn jetzt auch. Und schon kamen die Probleme.

Nehmen wir an, 40% meiner Seitenbesucher nutzen den FF, dann sehen diese Besucher meine Seite nicht so, wie ich es möchte und sie hören nicht den Bär, den Adler, die Eule ..., so nervig ist das nicht. Es sind nur kurze Sounds und unterstreichen das jeweilige Motivthema.

Mir geht es nur darum, mit möglichst wenig Aufwand, meine Seite so umzugestalten, dass die FF-User, das Gleiche sehen (und hören) wie die, die mit IE unterwegs sind.

Ich verstehe auch den Eintrag Doctype nicht. Was bewirkt dieser und warum steht darin eine url, mit der ich nichts anfangen kann. ?

Wenn's zu sehr nervt, gebt kurz bescheid.

Danke und gute Nacht
Jochen

Road-Runner

Zitat von Joadam

bis vor Kurzen war ich fast ausschließlich mit dem Slimbrowser unterwegs und hatte damit auch keine Probleme.

Logisch, der Slimbrowser ist nicht weiter als ein verkleideter Internet Explorer.

Zitat

Nehmen wir an, 40% meiner Seitenbesucher nutzen den FF, dann sehen diese Besucher meine Seite nicht so, wie ich es möchte und sie hören nicht den Bär, den Adler, die Eule ..., so nervig ist das nicht. Es sind nur kurze Sounds und unterstreichen das jeweilige Motivthema.

Ich bin der Meinung, dass alle Hintergrundsounds komplett überflüssig und nervend sind. Beispiel: ich höre während dem Surfen Musik (z.B. eine CD oder ein Webradio), dann komme ich auf Deine Seite und falle vor Schreck vom Stuhl, weil da ein Bär mich anbrüllt.

Selbstverständlich kannst Du aber auf Deiner Seite tun und lassen, was Du willst, also auch Bärengebrüll u.ä. darin einbauen.

Zitat

Mir geht es nur darum, mit möglichst wenig Aufwand, meine Seite so umzugestalten, dass die FF-User, das Gleiche sehen (und hören) wie die, die mit IE unterwegs sind.

Das wird ohne einen Umbau der Seite nicht möglich sein. Dazu braucht es aber Zeit und zumindest Grundkenntnisse in HTML, ausser Du benutzt einen WYSIWYG-Editor wie den Kompozer. Der Namo WebEditor baut zwar auch Internetseiten, ist aber doch sehr auf den IE fixiert (das hast Du ja auch selbst gemerkt). Frontpage oder gar MS Word sind allerdings mindestens genau so ungeeignet.

Zitat

Ich verstehe auch den Eintrag Doctype nicht. Was bewirkt dieser und warum steht darin eine url, mit der ich nichts anfangen kann. ?

Lies dazu erst mal hier ---> Klick, wenn dann noch Fragen sind, stelle sie.

Zitat

Wenn's zu sehr nervt, gebt kurz bescheid.

Was heisst hier nerven? Dieses Forum ist doch dazu da, soweit wie möglich Hilfestellung zu geben.

Meine Empfehlung wäre: besorge Dir den Kompozer und erstelle Deine Seite damit neu. Das wird sicher längere Zeit dauern, aber Du musst sie ja erst hochladen, wenn alles fertig ist. In der Zwischenzeit kann doch jeder Deine Seite sehen (auch wenn man den Sound nicht hört) und sich ein Bild Deiner Arbeit machen.

Übrigens: Respekt. Die Schnitzereien gefallen mir sehr gut.

Joadam

Guten Abend,

ich habe mir inzwischen den NVU besorgt und damit experimentiert. Der konnte meine Seiten erst bearbeiten, nachdem ich den Doctyp integriert hatte.
Noch eine Frage: Ich hatte versucht mit NVU die Tabellen meiner Seite zu bearbeiten. Aber die Funktion, Tabellenrahmen mit unterschiedlichen Farben zu erstellen (für einen Schatteneffekt) gibt es so wohl nicht, oder ?

Ach so,
wen ich auf meiner Seite den Befehl <bgsound> durch <embed> ersetzte, wird in der Broser-Vorschau auf der meiner Seite ein kleines Fenster geöffnet, indem eine Playerleiste dargestellt ist - auch online. Dieser Player spielt nun den Sound; extrem unschön.

Jochen

AngelOfDarkness

Nimm auch nicht <embed> dafür, sondern das <object>-Tag.
Steht aber auch in dem von mir genannten Link.

Siehe auch mal auf dieser Site nach :

http://de.selfhtml.org

Und die farbigen Tabellen werden am besten mit css gemacht.

...:AOD:...

Joadam

Hallö,

also, der Tag sieht bei mir dann so aus:

eigentlich sollte oben jetzt der ganze Tag stehen, wird aber irgendwie auf <object> reduziert.

und erzeugt im FF diese Bild (Ausschnitt):

[Blockierte Grafik: http://www.derholzwerker.de/galerie_uebersicht/Pilze/bild.jpg]

in der Mitte eine Reihe von Leerzeichenbefehle, aber kein Sound

Der IE zeigt nur noch eine weise Oberfläche ?????

Jochen