MP3 Downloads - Was ist illegal, was nicht?

    Hallo

    Ich habe ein paar grundsätzliche Fragen zum Thema Musik-Download.

    Im letzten Jahr war ein Musik-Anwalt bei Stern TV, der mal ein bißchen in Sachen Musik-Piraterie aufgeräumt und Gerüchte aus dem Weg geschaffen hat.

    Dort wurde gesagt, dass das Downloaden von Musik (egal ob bei Emule oder sonst wo im Internet) noch nciht illegal ist, bzw noch nicht bestraft werden kann, nur das UPLOADEN und Anbieten von Musik strafrechtlich geahndet wird. Dazu sagte er aber, dass sich das im kommenden Jahr (also 2008) per Gesetz wohl ändert.

    Wie ist der aktuelle Stand? Ist das Downloaden verboten? Und wenn ich im Internet Musik runterlade, zb bei myspace den mp3-stream mit Tamper Data herausfinde und das Lied speicher, oder auch links verwende, die google mir rauswirft, zb rapidshare oder megaupload links mit bestimmten mp3s, ist es illegal? Kann man mir nachweisen, dass ich solche links verwendet habe? Oder kann man mir nichts, sondern nur dem Uploader strafrechtlich unterstellen?

    Danke für Hilfe und Antworten :)

    Wenn offensichtlich ist dass die Datei unerlaubt zum Download angeboten wurde ist das herunterladen illegal.

    Als Offensichtlich illegal würde ich dass speichern mit Tamper Data o.ä. auf jedenfall bezeichnen, da dies laut den Nutzungsbedingungen der meisten Seiten verboten ist.

    Google wirft übrigens selten Links direkt zu Rapdishare oder Megaupload raus, liegt daran dass diese Seiten dies mit einer robot.txt verbieten. Wenn wird ein Link auf einer anderen Seite veröffentlicht, was wiederum i.d.R. klar macht dass das ganze verboten ist. Insbesondere wenn die Inhalte sonst Geld kosten und sich derjenige der den Link veröffentlicht hat nicht als Rechteinhaber zu erkennen gibt.

    Sollten Rapidshare oder andere Filehoster die IPs rausgeben kann man dir nachweisen dass du eine Datei heruntergeladen hast, außerdem gibt es die Vorratsdatenspeicherung und auch wenn diese Daten nur für "schwere Verbrechen" eingesetzt werden soll(t)en würde ich mich darauf besser nicht verlassen.

    Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; de-DE; rv:1.9.1.1) Gecko/20090702 Firefox/3.5

    Immer vorausgesetzt es handelt sich um Urheberrechtlich geschütztes Material:

    Wenn du mit EMule oder Bittorrent herunterlädst, bist du damit auch immer Uploader.

    Zusätzlich zur bereits bestehenden Möglichkeit, deine Daten im Wege einer Anzeige herauszufinden, gibt es seit kurzem die Möglichkeit die Daten direkt anzufordern. Dabei wurde bereits der Upload eines Albums als Gewerbsmäßig beurteilt, und die Daten mussten herausgegeben werden. Die neu festgelegte Grenze von 100€ an Abmangebühren greift in diesem Fall auch nicht, die gilt nicht bei Gewerblichem Ausmaß, welches ja aber schon im vorherigen Schritt festgestellt wurde.

    Beim direkten Download über Rapidshare weiß ich nicht wie es aussieht, es ist dort ja schwieriger "nebenbei" zu überprüfen welche IP herunterlädt.

    Der Download aus offensichtlich illegalen Quellen ist verboten. Links zu One-Click-Hostern (wie Rapidshare) dürften das im Allgemeinen sein. Wenn ein Künstler bei MySpace ein Lied reinstellt, dass du herunterlädst ist das mit Sicherheit legal. (Zwischen anhören und runterladen gibt es technisch und juristisch keinen Unterschied.) Wenn irgendein User das Lied eingestellt hat, ist es das wohl nicht mehr... ob es aber auch offensichtlich illegal ist, weiß ich nicht.

    Zitat von Palli

    Beim direkten Download über Rapidshare weiß ich nicht wie es aussieht, es ist dort ja schwieriger "nebenbei" zu überprüfen welche IP herunterlädt.


    Unmöglich, es sei den man hat Zugriff auf die Pakete aber wie gesagt Vorratsdatenspeicherung gibt es und Rapdishare könnte die IPs rausgeben.

    Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; de-DE; rv:1.9.1.1) Gecko/20090702 Firefox/3.5

    Zitat von DasIch

    Unmöglich, es sei den man hat Zugriff auf die Pakete aber wie gesagt Vorratsdatenspeicherung gibt es und Rapdishare könnte die IPs rausgeben.

    Das ist aber ziemlich unwahrscheinlich. Wenn sie das machen, können sie den Laden nämlich dichtmachen, weil sie quasi gar keine Premium-Accounts mehr verkaufen...

    danke für die Antworten!

    Also wenn ich jetzt rein theoretisch das neue Brintey Spears Album runterladen würde von einem rapidshare link, den ich auf einer Internetseite gefunden haben sollte, ich das natürlich sehr offensichtlich illegal, das leuchtet mir voll und ganz ein.

    Ich frage mich nur, wie das jemand merken und bestrafen sollte oder könnte...

    Noch weniger ist es doch möglich, jemanden zu verfolgen, der myspace streams speichert, oder? Der PC lädt den song doch eh in den Zwischenspeicher, also kann mir doch NIEMAND nachweisen, dass ich den song dauerhaft speicher, bze einfach aus dem Cache auf die normale Festplatte ziehe. Das nachzuweisen ist doch wirklich unmöglich oder? Auch wenn es illegal ist. Mich interessierts nur.

    Zitat von Glanni

    Noch weniger ist es doch möglich, jemanden zu verfolgen, der myspace streams speichert, oder?


    Das ist die gute Nachricht :wink:

    Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; de-DE; rv:1.9.1.1) Gecko/20090702 Firefox/3.5

    Zitat von Simon1983

    Sicher, auf jeder Myspace Seite sind die Lieder natürlich legal. Das wage ich doch eher zu bezweifeln.

    Ok - du hast recht. Ich habe nicht Myspace im Allgemeinen gemeint, sondern die einzigen MySpace-Seiten die ich bisher besucht habe: die offiziellen MySpace-Seiten von Bands. Bei Seiten von beliebigen Usern sieht das ganze anders aus...

    mir reicht die qualität der myspace mp3s völlig aus. man wird ja auch immer zu itunes verlinkt, deshalb wollen die künstler garantiert nicht, dass man die mp3 dort speichert, aber das ist mir ja egal. merkt ja keiner :)

    und bei rapidshare muss man aufpassen sagt ihr? hm... aber wenn ein link keinen eindeutigen namen hat, zb. "britney spears - womanizer", sondern "B-song" oder was auch immer, kann man mir ja immernoch nicht nachweisen, dass ich genau wusste, wobei es sich handelt und den link mit Absicht angeklickt habe... Und woher ich den link habe, kann mir auch niemand nachweisen... so ganz durschaue ich das noch nicht...

    Zitat von Glanni

    und bei rapidshare muss man aufpassen sagt ihr? hm...

    Du musst auf Rapidshare vertrauen. Die allermeisten tuen das, weil denen ihr ganzes Geschäftsmodell auf Warez beruht. Wenn sie IPs rausgeben würden, würden sie sich ihr eigenes Grab schaufeln...

    Zitat

    kann man mir ja immernoch nicht nachweisen, dass ich genau wusste, wobei es sich handelt und den link mit Absicht angeklickt habe...

    Ich bezweifle, dass du dich damit rausreden kannst, ohne irgendwelche Beweise/Indizien zu haben, die in die Richtung deuten. Die Geschichte klingt einfach zu unwahrscheinlich...

    Zitat

    Und woher ich den link habe, kann mir auch niemand nachweisen...

    Das interessiert auch nicht. Wenn du sie nicht von deinem besten Freund oder nahen Verwandten hast, ist die Quelle immer illegal. Und wenn du sie von so einer Person hättest, wäre der Link ja nicht öffentlich zugänglich im Internet gelandet.

    Ok, also ist der Download via rapidshare oder megaupload immer mit Vorsicht zu genießen.. Ich habe auch schon oft links gesehen, wo der Inhalt, also die mp3, aus Urheberschutzrechtlichen Gründen gelöscht wurden... wäre ja gut, wenn rapidshare DAS nur machen würde anstatt die uploader und downloader zu verpfeifen...

    Ein Problem mit diesen ganzen Spitzfindigkeiten ist, das man damit im Ernstfall nichts anfangen kann.

    Denn man bekommt ja im Normalfall eine Abmahnung des Rechteinhabers.
    Und da bezahlt man doch lieber einfach, als sich auf ein Abenteuer vor Gericht einzulassen, bei dem alleine schon die Kosten für den Anwalt höher sind als die Abmahngebühren.

    Also, all das "aber im Prinzip ist xyz doch legal, und ich wusste ja nicht" usw. bring nichts, wenn die Abmahnung erst mal da ist.

    Zitat von Glanni

    wäre ja gut, wenn rapidshare DAS nur machen würde anstatt die uploader und downloader zu verpfeifen...

    Bisher ist bei rapidshare.com kein einziger Fall bekannt, wo Uploader oder Downloader irgendwelche Probleme bekommen haben. Rapidshare.de hat wohl mal IPs von Personen rausgegeben, die Kinderpornos geladen haben. Sonst ist da auch nichts bekannt.

    danke für die info. ich dachte aber eh dass rapidshare.com und .de ein und das selbe ist!?

    ok, kinderpornos können und MÜSSEN sie meiner meinung nach auch melden. das macht rapidshare nur sympathisch.

    Es ist doch legal, eine Privatkopie z.B. bei rapidsharehoch zu laden, sprich für meinen Freund eine CD eines Künstlers oder?
    Dies ist so wie ich das verstehe doch so lange legal, wie der Link nicht öffentlich ist, richtig?
    Oder weiß so lange halt niemand anders davon und dementsprechend sagt auch keiner was?

    falls dieser Vorgang verboten ist, könnte ich doch theoretisch eine meinetwegen in irgend einer Form AES-256/512 Bit Verschlüsselte Datei (.zip, .rar, TrueCrypt...) hochladen und es wäre für die Sicherheitsbehörden - vorrausgesetzt sie haben den Link doch bekommen - illegal (weil sie den Schlüssel nicht haben) nachzuprüfen, was sich in der Datei befindet, weil sie dazu meine Verschlüsselung knacken müssten?! (bei AES 256/512 gerade sowieso außer durch Zufall kaum möglich...)

    Firefox Firefox 3.6.x den festen und den zum Reisen,
    Win. 7 SP1

    Der IE ist wirklich sehr wichtig! Man benötigt ihn, um sich einen Browser zu besorgen!

    Zitat von DasIch

    Als Offensichtlich illegal würde ich dass speichern mit Tamper Data o.ä. auf jedenfall bezeichnen, da dies laut den Nutzungsbedingungen der meisten Seiten verboten ist.


    Anmerkung dazu: Wenn man gegen Nutzungsbestimmungen verstößt, hat das noch keine strafrechtliche Relevanz.