FF wird wieder erkannt

    Hallo,

    ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich mit meiner Frage hier richtig bin.

    Es geht darum,
    ich habe zufällig festgestellt, wenn ich eine bestimmte Webseite besuche, werde ich jedes Mal wieder erkannt.
    Es muß am FF liegen, denn wenn ich mit IE diese Seite besuche, werde ich nicht wieder erkannt.

    Die IP-Adresse wurde geändert, Cookies sowie Flash-Cookies gelöscht, PC neu gestartet. Mit CCleaner habe ich alles gereinigt. Und dennoch muß im FF noch etwas sein, daß der Webseite mitteilt, daß ich es bin.

    Wenn diese Seite mich wieder erkennt, dann werden sicherlich noch andere Webseiten mich wieder erkennen können, ohne daß ich es mit bekomme. Also surfe ich nicht mehr anonym!

    Frage: Woran kann es liegen?

    Kontrolliere unter Extras :arrow: Einstellungen :arrow: Datenschutz :arrow: Chronik ob dort bei "Die Chronik löschen, wenn Firefox beendet wird" das Häkchen gesetzt ist. Wenn ja, gehe auf Einstellungen (dahinter) und prüfe, ob im Abschnitt Chronik alle Häkchen gesetzt sind.
    Übrigens: Anonym surfst du sowieso nicht....

    Danke für die schnellen Antworten.

    Unter "Die Chronik löschen, wenn Firefox beendet wird" war kein Häkchen gesetzt.
    Ich habe nun ein Häkchen gemacht. Unter Einstellung im Abschnitt Chronik sind alle Häkchen gesetzt.
    Dann habe ich sämtliche Cookies gelöscht, eine neue IP-Adresse geholt, FF geschlossen und wieder gestartet. Dann die Adresse besucht, aber ich wurde wieder wieder erkannt!

    Daß ich nicht anonym surfe, ist klar. Ich meinte damit, ich möchte als Fremder und nicht immer wieder als der Selbe erkannt werden. Ansonsten könnte ich doch meine Cookies gespeichert lassen.

    Beim Browsertest wurde folgendes ausgegeben:
    "Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; de; rv:1.9.2.12) Gecko/20101026 Firefox/3.6.12 ( .NET CLR 3.5.30729; .NET4.0C)"
    Liegt vielleicht dort eine Identität vor bzw. hat jeder FF-Besitzer ne andere Nummer? Ich kann es mir nicht vorstellen!

    Ich verstehe nicht, daß die Webseite mich mit FF erkennt und mit IE nicht.

    @ Ulli
    Die Chronik hatte ich nie gelöscht, aber nun sind sie gelöscht, und trotzdem werde ich erkannt.

    .
    Es handelt sich um diese Seite:
    http://www.rhede-city.de/2010/11/15/fot…-die-abstimmung

    Auf dieser Seite kann man Fotos bewerten.
    Will man die Fotos nochmal bewerten, dann erhalte ich die Antwort: "Sie haben für dieses Bild schon abgestimmt."

    Wie schon geschrieben, wenn ich mit FF diese Seite wieder besuche und (das selbe) Fotos bewerten möchte, erhalte ich immer wieder diese Nachricht. Mit anderen Worten, ich werde wieder erkannt!
    Wenn ich IE benutze, erhalte ich diese Nachricht nicht. Es sei denn, ich gehe mit der selben IP-Adresse rein und/oder lasse die Cookies gespeichert. Dann erhalte ich auch diese Nachricht (schon ausprobiert).

    Falls ihr es mit FF ausprobiert und ein selbes Fotos mehrmals bewerten könnt, ohne daß ihr diese o. g. Nachricht erhält, dann verstehe ich die Welt nicht mehr.
    Info: Diese Nachricht wird nur einmalig kurz nach der versuchten Bewertung eingeblendet. Danach wird sie nicht mehr angezeigt.

    Nun bin ich auf eine Antwort gespannt.

    Zitat von ipanema

    .Will man die Fotos nochmal bewerten, dann erhalte ich die Antwort: "Sie haben für dieses Bild schon abgestimmt."

    Meinst du nicht, dass es auch sinnvoll ist, nur ein einziges Mal abstimmen zu können? Alles andere wäre ja ungerechte Manipulation.
    Mein Test hat übrigens ergeben, dass ich ein einziges Mal bewerten kann.

    Fox2Fox
    Ich wollte die Adresse eigentlich nicht erwähnen, weil ich mit solchen Bemerkungen gerechnet habe. Du hast dich noch höflich ausgedrückt, Danke.
    Aber das Thema ist hier doch, wie eine Webseite dich über FF wieder erkennen kann, aber nicht über IE. Nur dadurch habe ich es entdecken können.
    Ich denke da weiter, z. B. an google, eBay, Versandshops, etc., die keine Cookies mehr benötigen, um dich zu erkennen und somit Statistiken bzw. deine Surf-Gewohnheiten zu speichern, ohne daß du es unterbinden kannst.

    Während man die Cookies löscht und sich relativ sicher fühlt, ist man gar nicht sicher. Du wirst doch erfaßt!
    Ist das nicht eine Sicherheitslücke in FF ???

    Zitat von ipanema

    Ich wollte die Adresse eigentlich nicht erwähnen, weil ich mit solchen Bemerkungen gerechnet habe.

    Die Nachvollziehbarkeit klappt dann ohne URL wie? Wenn dich Bemerkungen, mit denen du sogar gerechnet hast, abschrecken, wird es noch geheimnisvoller. Entweder du stehst zu dem, was du machst, oder du lässt es.

    Und anonym bist du eh nicht unterwegs. Aber du kannst dich ja mal einlesen, welche Möglichkeiten es da so gibt. Tante google wird dir dabei helfen.

    Fox2Fox
    Genau dieses wollte ich nämlich vermeiden. Ich bin in der Kategorie "Sicherheitsecke". Da sind wohl Bemerkungen, Meinungen, Diskussionen über Moral o. ä. fehl am Platz.
    Hier sollten Ratschläge gegeben, geholfen und Erfahrungen über FF ausgetauscht werden, und nicht Meinungen Einzelner oder Urteile vergeben, wie man auf die etwaige Sicherheitslücken aufmerksam wurde.
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    Global Associate, @ 2002Andreas
    Vielen Dank für eure Hinweise. Habe ich durchgeführt, die Flash-Cookies sind gelöscht, aber trotzdem wird auf der Seite FF als die Selbe wieder erkannt.

    Mittlerweile habe ich mit einem Programmierer gesprochen.
    Er erzählte mir, daß man einen Browser wieder identifizieren kann, auch ohne Cookies!
    Ein Browser gibt viel viel mehr Daten heraus als angenommen wird.
    Je nach Browser und Einstellung hinterlässt er unterschiedliche Daten bzw. Spuren, die mit einem Algorithmus Verfahren bis zu einer Genauigkeit von ca. 99% als der selbe Browser wieder identifiziert werden kann. Mit anderen Worten, jeder Browserbesitzer hat ein fast eigenes Individuum und hinterlässt beim Surfen so gut wie ein Fingerabdruck.

    Abgesehen von den allgemeinen bekannten Daten, daß man über deiner IP den Standort des Servers feststellt, über welchen Provider du verbunden bist, mit welchem OS du arbeitest, ...
    ... man sieht auch welchen Cursor du benutzt, welche Auflösung dein Bildschirm hat, welche Schriftarten bei dir installiert sind, CPU (ob 32 oder 64 bit), ob du ein WLAN Gerät benutzt, die Uhrzeit/Datum auf deinem Computer, und und und. Auf die Einzelheiten will ich gar nicht eingehen.
    Aus den ganzen Daten wird ein Profil erstellt, um dich wieder identifizieren zu können, besser gesagt den Browser.
    -Auch soll angeblich deine Chronik und den Inhalt deiner Lesezeichen heraus gelesen werden können.-
    Ich denke gerade an die großen Suchmaschinen, die u. a. mit Sicherheit dieses Verfahren verwenden und somit das Surfverhalten fast jeden einzelnen Computer (auch ohne Kekse) feststellen können.

    Ich wußte zwar, daß ich nicht anonym surfe, aber daß ich nicht mal mehr ein Unbekannter bin, das wußte ich nicht.

    Aber worauf ich hinaus wollte ist, daß anscheinend fest steht, mit FF wirst du eher schneller identifiziert als mit IE.
    Wie kommt das? Haben sich die Entwickler von FF darüber weniger Gedanken gemacht?

    Achja, ich habe dann aufgrund dessen einen Test gemacht. Einige meiner Erweiterungen, Plugins habe ich deaktiviert und meine Oberfläche geändert. Und siehe da, ich wurde auf der Webseite tatsächlich nicht mehr wieder erkannt.
    Diese (neue) Erfahrung wollte ich euch mitteilen bzw. mit euch teilen, im Falle, daß der eine oder andere es auch nicht gewußt haben sollte.

    Zitat

    Fox2Fox
    Genau dieses wollte ich nämlich vermeiden. Ich bin in der Kategorie "Sicherheitsecke". Da sind wohl Bemerkungen, Meinungen, Diskussionen über Moral o. ä. fehl am Platz.

    Mitnichten. Die Entscheidung darüber liegt beim Antwortenden - du kannst nicht vorgeben, wie diese auszusehen hat. Ansonsten kannst du dir selbst antworten.

    Du versuchst etwas zu umgehen, was ich als krumm bezeichne. Vorgesehen ist, ein Bild einmalig zu bewerten und das ist der Sinn. Von uns willst du wissen, wie du ein Bild mehrfach bewerten kannst. Vielleicht geht es um deine Bilder?

    Dieses Forum dient der Hilfe - bezogen auf Firefox. Du hast kein Firefox-Problem, du hast ein krummes Anliegen. Da wäre sicher auch ein anderes Forum ratsamer, wenn überhaupt. Und in der Sicherheitsecke hat dein Beitrag auch nichts verloren, bestenfalls ist es smalltalk.

    Moin.

    Das ein Browser wiedererkennbar ist,ist ein alter Hut.
    Ganz interessant vielleicht dazu auch die Seite BrowserSpy von Henrik Gemal.
    Profiling und dessen Verwertung/Einsatz ist ein sehr komplexes Thema, siehe "Adsense" & Co.
    Das Ganze sehe ich hinsichtlich der Verwertbarkeit dieser Daten auch durch weitere zukünfig Interessierte ziemlich
    kritisch.Datenbestände wecken immer Begehrlichkeiten,sei es in hoheitlicher,als auch in gewinnbringender Hinsicht.
    Anonymisierungsdienste gibt es zuhauf,hier sei stellvertretend JAP (TU Dresden) genannt.

    Das Ganze ist es durchaus wert hier besprochen zu werden - außerhalb des Tellerrandes einer etwaigen Klicksperre.
    IE vs Fx habe ich nicht getestet, könnte also keine auch nur annähernd treffende Bemerkung dazu machen.
    Gruß

    P.

    Zitat von Fox2Fox

    Du hast kein Firefox-Problem, du hast ein krummes Anliegen. ... Und in der Sicherheitsecke hat dein Beitrag auch nichts verloren, bestenfalls ist es smalltalk.


    FACK - mit mehrfachem Unterstreichen von bestenfalls, denn für so etwas sollte es keinen Support geben (unabhängig davon, daß eine Diskussion um Datenschutzprobleme durchaus sinnvoll ist).