FF-Fussball Thread

.. ich auch nicht...

Klar ist das eine Entwicklung die etwas Zeit braucht, aber die Hertha hat allein schon durch den Standort einen großen Vorteil. Sie sind ja quasi der einzige Traditionsverein in der ersten Bundesliga, Union Berlin ist da keine wirkliche Konkurrenz.

Dadurch hat Hertha allein schon ein riesiges Einzugsgebiet für talentierte Nachwuchsspieler. Zudem kann man Topspieler sicher auch ein wenig mit einer attraktiven Stadt sowie einem attraktiven Umfeld locken. Ich denke, dass solche Standortfaktoren in Zukunft auch ein wenig an Bedeutung gewinnen werden.

Zudem stimmt diese Saison natürlich auch die sportliche Entwicklung.

Berlin hat nicht wirklich einen Standortvorteil. Ich weiß nicht, wieso du das denkst. Nur, weil Berlin viele Einwohner hat? Dann könnte man auch sagen, jedes Spiel müsste ausverkauft sein, so funktioniert die Rechnung aber nicht. Ja, ein attraktives Umfeld ist durchaus ein Faktor, das kann Spieler in der Tat zu einer Unterschrift in Berlin bringen. Aber die Stadt hat auch schon Spieler dazu verleitet, zu vielen Ablenkungen nachzugehen, also das kann Vorteil oder Nachteil sind, das ist eine Charakterfrage der jeweiligen Spieler.

Ich will Hertha oder Berlin nicht runterreden, es fließt Hertha-DNA in meinem Blut und ich liebe meine Heimat, aber als jahrelanger Hertha-Fan muss man Realist sein. Hertha spielt seit Jahren gegen den Abstieg, sind vor nicht langer Zeit zweimal abgestiegen. Jetzt haben sie eine grandiose Hinserie gespielt. Selbst, wenn sie das bis zum Saisonende durchhalten, was schwierig genug wird, sagt das noch gar nichts langfristig aus. Potential ist natürlich da. Aber ehe sie nicht ein paar Jahre konstant oben mitspielen, sind solche Phasen einfach nur schöne Phasen.

Zitat von Sören Hentzschel

Berlin hat nicht wirklich einen Standortvorteil. Ich weiß nicht, wieso du das denkst.

Im Vergleich zu Dortmund, Gelsenkirchen und Leverkusen schon. Nichts gegen diese Städte, aber sie sind nun mal keine Schönheiten. Berlin wird hingegen als Stadt immer bedeutender und finanzstärker und die Hertha ist hier das einzige Bundesliga-Urgestein und hat m.M.n. von Union Berlin wenig Konkurrenz zu befürchten. Das wird langfristig auch Sponsoren mit dem nötigen Kleingeld anlocken.

Zudem hat der Verein mit Berlin und Brandenburg ein enorm hohes Einzugsgebiet. Die besten Nachwuchsspieler der Region kommen erstmal nicht an der Hertha vorbei. Ich denke daher, dass der Standort der Hertha schon ein großer Vorteil sein wird.

Man braucht auch nur mal ins Europäische Ausland schauen: Da besitzt so gut wie jede Hauptstadt mindestens einen nationalen Topverein.

Ich denke also schon, dass die Hertha in den nächsten Jahren meistens oben mitspielen wird. Klar wird es auch mal die ein oder andere schwächere Saison geben (was ja im Fußball auch normal ist), aber gegen den Abstieg werden sie so schnell nicht mehr spielen.

Hast du gerade wirklich "Berlin" und "finanzstärker" in einem Satz geschrieben? Die Stadt ist pleite. Und auch wenn Hertha meines Wissens keine zinspflichtigen Schulden mehr hat, hat Hertha immer noch an die 20 Millionen Euro Verbindlichkeiten. Herthas Finanzen sind prima, wenn man das in Relation zur Vergangenheit setzt, nicht nur sportlich geht es aufwärts, aber es sind immer noch ein Haufen Verbindlichkeiten, das ist die Realität.

Dass du schreibst, dass Union weit weg davon ist, eine Konkurrenz für Hertha zu sein, zeigt doch auch, dass es eben keinen nennenswerten Stadtvorteil gibt, Union ist immerhin ganz klar der zweitbeste Verein in Berlin. Trotzdem dümpeln nur irgendwo in der 2. Bundesliga rum ohne Chance auf einen Aufstieg, da sind die Abstiegsränge näher als die Aufstiegsränge, auch wenn die Gefahr derzeit nicht akut ist. Und das war es dann auch schon, der drittbeste Berliner Verein folgt mit nochmal ganz weitem Abstand.

Und mir ist wirklich nicht klar, wieso du meinst, dass Berlin als Standort ein Vorteil sein *wird* - wenn, dann müsste es doch schon längst ein großer Vorteil sind, oder was wird sich nennenswert ändern?

Es gibt nur eines, was Hertha als Verein wirklich attraktiv macht und wirklich Spieler und Sponsoren anzieht, und das gilt für jeden Verein: Erfolg. Wenn du Erfolg hast, brauchst du auch keine Stadt wie Berlin. Ein attraktives Umfeld kann definitiv einen Ausschlag geben, aber mehr auch nicht. Fußball-Profis sind in erster Linie wirklich Profis. Die entscheiden nach sportlichen Perspektiven, meinetwegen auch nach Geld, aber eine schöne Stadt können sie auch noch sehen, wenn sie kurz nach ihrem 30. Geburtstag in Rente gehen (überspitzt formuliert, viele arbeiten natürlich auch hinterher noch etwas, sei es als Trainer oder ganz was anderes). Es haben sich wirklich auch schon genug Spieler gegen Hertha und für weniger schöne Städte entschieden.

Und ja, im europäischen Aulsand haben Hauptstädte häufig Top-Vereine. Und das ist Deutschland ja auch so - nur halt nicht im Fußball. Im Eishockey oder Basketball ist Berlin traditionell stark. Aber Hertha ist halt noch kein AS Rom oder FC Barcelona oder Arsenal London. In Berlin ist Fußball auch einfach überhaupt nicht das Interesse der gesamten Stadt. Schau dir die relativ niedrigen Besucherzahlen im Stadion an. 40.000 Zuschauer vielleicht in einem Spiel, wenn es nicht ganz schlecht für Hertha läuft, das bei der Einwohnerzahl. Das zeigt doch, dass Fußball in Berlin nicht alles ist, das wird in NRW sehr viel stärker gelebt. Und darum ist auch das vermeintlich große Einzugsgebiet für talentierte Spieler nicht sooo viel größer.

Ich will dir gerne glauben, wenn du meinst, dass Hertha so schnell nicht mehr gegen den Abstieg spielt, aber wenn man die letzten Jahre verfolgt hat, ist diese Prognose einfach sehr gewagt. Versteh mich bitte nicht falsch, ich denke auch, dass Hertha momentan auf einem guten Weg ist. Nur sind mir, und das sogar als Hertha-Fan, die Prognosen zu verfrüht. Hertha muss erst beweisen, dass sie dieses Niveau länger halten können. Und zwar vor allem über die Saison hinaus. Die zweite Saison nach einem Erfolg (setzen wir mal zum Spaß voraus, dass sie die Saison erfolgreich abschließen) ist oft eine ganze schwere Saison.

Dazu passt....
http://www.sport1.de/fussball/bunde…-den-vfl-bochum

Das passt kein bisschen. Ansonsten müsste man auch das klasse 2:2 gegen Gladbach vom Tag vorher nennen. Das war ein Testspiel im Trainingslager, bei dem die Reservisten gespielt und unser vierter (!) Torwart drei oder vier mal gepatzt hat. Bundesligisten verlieren andauernd gegen schwächere Vereine in der Vorbereitung, weil der Sinn solcher Spiele ist, Dinge auszuprobieren und auch andere Spieler zu testen. Hamburg hat gegen Erfurt verloren, Schalke ging gegen ein NoName unter, alles vollkommen normal in der Vorbereitung. Siege in der Vorbereitung sind genauso wenig erwähnenswert, da für die Gegner das Gleiche gilt.

Solche Testspiele sind eigentlich nichtssagend, auch wenn mir der Torwart etwas leid tut. Da bekommt er schon 1x im Jahr die Chance zu spielen und dann das :lol:

Sind Fussballspiele per se nicht nichtssagend... :lol:
duck und wech.....

Endlich geht die Bundesliga wieder los und für Hertha gab es zu Beginn ein 0:0 gegen Augsburg. Ich hätte natürlich gerne einen Berliner Sieg gesehen, aber es ist auch kein besonders überraschendes Ergebnis. Das sind zwei taktisch sehr ähnliche Mannschaften, was zu einer weitestgehenden Neutralisierung führte, defensiv sind beide gut und wenn beide Mannschaften gegeneinander spielen, gibt es einfach so gut wie keine Tore, die letzten beiden Spiele gegeneinander gingen auch beide nur 1:0 für Hertha aus. Dazu kommt eine grundsätzliche Unfähigkeit von Hertha, das erste Spiel der Rückrunde zu gewinnen und die Winterpause ist sowieso doof, wenn es davor gut lief - für beide Mannschaften. Da hat der Rhythmus und die letzte Entschlossenheit heute auf beiden Seiten gefehlt. Alles in allem also ein Ergebnis, das in Ordnung ist, zumal Leverkusen auch gegen Hoffenheim gepatzt hat und Gladbach gerade verliert. Hertha ist nun seit 421 Pflichtspielminuten ohne Gegentor, das ist eine weitere erfreuliche Nachricht. Jetzt müssen wir schauen, dass wir unsere Effizienz in der Offensive aus der Hinrunde zurück bekommen.

Mal sehen, wie sich meine Eintracht gleich gegen Hertha schlägt. Beide spielen in einem nicht öffentlichen Trainingsspiel in Berlin gegeneinander....
http://www.eintracht.com/aktuelles/neue…der-hauptstadt/

Wobei die Berliner Mannschaft, die gegen Braunschweig spielen wird, wenig mit der Mannschaft zu tun hat, die in der Bundesliga auf Platz 3 steht. Die ganzen Reservisten und Langzeitverletzten, welche jetzt alle wieder gesund sind, brauchen Spielpraxis. Das ist der Grund für das Testspiel. Man erwartet es bei dem Tabellenplatz vielleicht nicht, aber Hertha hat noch ein paar sehr gute Fußballer, welche die komplette oder fast die komplette Hinrunde ausgefallen sind.

Nun ja, das die gestrige Mannschaft spielt, war nicht zu erwarten.... steht ja auch im verlinkten Beitrag!
Endstand 1:1

Nach den beiden Spielen heute kann man sagen, dass der Spieltag für Hertha noch besser als gedacht lief. Bayern und Dortmund auf den Plätzen 1 und 2 haben gewonnen, interessant wird's für Hertha aber erst ab Platz 3, wo Hertha steht, weil Hertha mehr auf die Verfolger achten muss als dass sie Platz 2 angreifen würden. Hertha hat zwar "nur" einen Punkt geholt, aber Gladbach auf Platz 4 hat verloren, Leverkusen auf Platz 5 auch nur einen Punkt geholt, Schalke auf Platz 6 hat verloren, Wolfsburg auf Platz 7 hat verloren, Mainz auf Platz 8 hat verloren, Köln auf Platz 9 hat verloren und der HSV, der vorher auf Platz 10 war, hat verloren. Also trotz allem einen Punkt auf einige Mannschaften gut gemacht und auf keinen in unmittelbarer Nähe auch nur einen Punkt verloren.

abgesehen von der Meisterschaft ist es überall spannend.Die Hälfte der Mannschaften steckt mehr oder weniger im Abstiegskampf.

Hertha gegen den BVB, Endstand 0:0. Das war eine taktische Meisterleistung von Dardai. Die erste Halbzeit war, denke ich, sehr ausgeglichen, in der zweiten Halbzeit hatte Dortmund mehr Spielkontrolle. Aber in den bisherigen 19 Bundesliga-Spielen hat keine andere Mannschaft so wenige Dortmunder Strafraumaktionen zugelassen wie Hertha heute, das war defensiv sehr stabil, aber eben auch nicht gemauert, es waren durchaus auch gute Offensiv-Aktionen dabei. Mit diesem 0:0 gegen den besten Zweitplatzierten der Bundesliga-Geschichte und die beste Offensive der Saison kann man sehr gut leben.

Zitat von Sören Hentzschel

es waren durchaus auch gute Offensiv-Aktionen dabei.

Damit meinst du jetzt aber nicht die 2 Konter von Berlin, oder?
Ich hätte es schon gern gesehen, dass Dortmund gewinnt, nur um den Bayern den Vorsprung zu verkürzen.
Naja, so bleibt alles wie gehabt.

Du hast das Spiel ganz offensichtlich nicht gesehen, denn es waren klar mehr als zwei Möglichkeiten. Selbst die Zusammenfassung auf Sky hat mehr Chancen gezeigt, aber ich hab das Spiel selbstverständlich live und in voller Länge gesehen. Das Spiel war von den Möglichkeiten sehr ausgeglichen. Hertha hat übrigens sogar einen Schuss mehr auf das Dortmunder Tor abgegeben als Dortmund auf das Berliner Tor. Nur mal so. Und wenn man dann noch bedenkt, was für ein klarer Favorit der BVB vor dem Spiel war (mit einem Hertha-Sieg hätte man bei Sportwetten gutes Geld machen können), spricht das nur mehr für Herthas ausgezeichnete Leistung gestern. Da gibt es nichts runterzureden, das war eine saubere Vorstellung, die nicht grundlos auch vom Kommentator sehr gelobt worden ist.

Hertha kann mit diesem Punkt sehr gut leben. Die Dortmunder wahrscheinlich auch, denn Hertha spielt eine super Saison, steht nicht versehentlich auf Platz 3 und die Bayern erreicht Dortmund diese Saison eh nicht mehr, davon kann man einfach nicht ausgehen, dazu müsste zu viel passieren. Sie haben Hertha nicht näher rangelassen, das ist gut, denn Hertha ist nun einmal Dortmunds nächster Verfolger. Ob man es will oder nicht, das sagt die Tabelle. Damit sage ich nicht, dass Hertha eine realistische Chance hätte, Dortmund einzuholen. Das ist unwahrscheinlich und gar nicht der Anspruch (Platz 3 ist bereits über dem eigenen Anspruch), nur dass Hertha näher dran ist an den Dortmundern als jede andere Mannschaft. Und den nächsten Verfolger im direkten Duell nicht näher ranzulassen ist definitiv ein akzeptables Ergebnis. Zumal Dortmund im Spiel ja auch nicht die klar bessere Mannschaft war, man sich also auch nicht darüber zu ärgern braucht, eine klare Überlegenheit nicht genutzt zu haben. Das Remis war auch vom Spielverlauf verdient.

Nö, ich hatte die Konferenz drauf.Und die habe ich auch nur nebenbei geguckt.
Da ich kein spezieller Fan von irgendeiner Mannschaft bin, ausser von der, die Bayern besiegt oder gefährlich werden kann am Saisonende, habe ich immer nur die Schalten auf das Spiel gesehen.
In der zweiten Halbzeit von der 45. bis 70. Minute war Berlin jedenfalls kläglich unterlegen, kam teilweise minutenlang nicht an den Ball.
Ich weis, nach deiner Ansicht war das die herausragende Taktik der Berliner, für mich nur Dusel.
Ok, dann lass es 3 Konter gewesen sein, wo Berlin mal eine Chance hatte, aber mehr habe ich in der Konferenz nicht gesehen, wenn sie mal umgeschalten haben.