Neue about:config Seite - Ein Rückschritt.

Hallöchen,

mir ist nur aufgefallen, dass die einzelnen Tabellen grau/weiß geworden sind (oder war das schon vorher so?) und das Eingabefeld hat einen farbigen Rand. Ich bewege mich ziemlich selten in about:config, von daher ist es für mich persönlich nur eine nicht bedeutsame Designänderung. Hauptsache, ich finde noch die Einstellungen, welche ich brauche :wink: Vielleicht kann man mit speziellen Einträgen in der userChrome.css die alte Oberfläche wieder bekommen, das weiß ich leider nicht.

Gruß, Nobby

Hallo

Zitat

Was haltet ihr von der neuen Oberfläche, zumal ja einige doch gewichtige Optionen nur über about:config erreichbar sind?

Die Diskussion darüber kommt vermutlich erst in Gang, wenn Version 67 offiziell ausgeliefert wird.
Nach deiner ersten Analyse sind reichlich Verschlimmbesserungen zu erwarten.
Man darf gespannt sein.

Grüße

Was zu erwarten ist, kannst du bereits sehen, darüber gibt es einen ausführlichen Artikel auf der Webseite. Da kannst du dir also schon dein eigenes, unabhängiges Urteil bilden.

Die Kurzfassung ist, dass about:config in Zukunft mehr wie jede Webseite funktioniert und mehr das Design anderer In-Content-Seiten von Firefox angenommen hat. Jemand, der sowas Unsachliches und nicht Zutreffendes schreibt wie "In anderen Worten: Wir bringen was Halbgares raus und patchen dann erst später dran rum. Bis dahin müsst ihr mit der abgespeckten Version klarkommen. Hauptsache html." hat nichts analyisiert, sondern Frust abgeladen, weil's ihm nicht gefällt. Denn Fakt ist, dass die Seite nicht halbgar ist, sondern exakt so, wie sie geplant wurde, und was gegenüber der alten Version fehlt, fehlt absichtlich. Das hat auch nichts mit "hauptsache HTML" zu tun. Denn während es zwar den Bedarf gibt, XUL und XBL aus Firefox zu entfernen, ist das alleine kein Grund für irgendeine Änderung an Design und Funktionalität. Wenn man es unbedingt wollte, könnte man alles mit entsprechend viel Aufwand nachbauen. Aber erstens war es auch ein Ziel, die Wartbarkeit zu verbessern und die Implementierung weniger komplex zu gestalten, zum anderen hat Mozilla die Umstellung als Chance genutzt, neu zu überdenken, was wirklich sinnvoll ist und was nicht. Dementsprechend wurde sogar extra neue Telemetrie im alten about:config eingefügt, um Fakten zu erhalten, was die Nutzer wirklich brauchen und was nicht.

Um mal ein paar Aussagen zu relativieren:

Der Themenersteller schreibt was von "treffsicher markieren" - ich hab keine Ahnung, was das bedeuten soll. Man macht einfach einen Dreifachklick *irgendwo* in das Feld hin und der vollständige Eintrag ist markiert - wie man eben auf jeder andern Webseite auch Text markiert, wenn man nicht mit der Maus ziehen will. Das steht aber auch im Artikel, den ich darüber geschrieben habe. Treffsicher muss man da null sein. Selbst beim Ziehen mit der Maus muss man nicht treffsicher sein, da ist ausreichend Spielraum.

Er schreibt "Das ging vorher mit zwei Klicks. Jetzt braucht man meistens mindestens drei. Und man muss zielen.". Das entspricht nicht der Wahrheit. Weder ein Doppel- noch ein Dreifachklick hat im alten about:config den Inhalt markiert. Und zwei respektive drei Klicks bedeutet etwas anderes als Doppelklick oder Dreifachklick.

Abstände und Hover - Das ist Design, Design kann nicht jedem gefallen, ist aber kinderleicht anpassbar. Die neue about:config gefällt genauso wenig jedem wie das alte jedem gefallen hat. De facto lässt sich HTML aber einfacher anpassen, die Umstellung ist also kein realer Nachteil.

Dass es eine Spalte gibt, in welcher "boolean" oder "string" steht, hatte bereits im alten about:config keinerlei Informationsgehalt. Inwieweit das Fehlen jetzt ein Nachteil sein soll, ist mir unklar. Immerhin ist das nicht mehr als eine technische Bezeichnung und für den Inhalt vollkommen unerheblich.

Eine Spalte für "benutzerdefiniert" gibt es de facto immer noch, denn nur benutzerdefinierte Einstellungen haben einen Zurücksetzen-Button. Und die Fettmarkierung benutzerdefinierter Einstellungen ist exakt gleich wie im alten about:config.

Ja, die Größen der Spalten lassen sich nicht ändern. Ist auch gar nicht mehr notwendig, da Werte jetzt vollständig und ggfs. mehrzeilig angezeigt werden.

Eine Sortierung bringt ebenfalls nichts außer der Möglichkeit, geänderte Einstellungen auf einen Blick zu sehen. Aber dass das noch kommen wird, steht ebenfalls in meinem Artikel. Dafür braucht es keine Sortierung der Spalten und so wird es auch nicht implementiert werden.

Auch seine Aussage über die Suche und Filter stimmt nicht. Das sind zwei unterschiedliche Funktionen und das war vorher eben nicht beides vereint. Das ist gar nicht möglich, weil sich beides in einem einzigen Feld gegenseitig ausschließt. Nun gibt es ein Feature mehr (!). Man kann filtern und dann auf das gefilterte Ergebnis sogar noch die Suche anwenden. Das war im alten about:config nicht möglich.

tl;dr: Dass einem das Design nicht gefällt, ist ja noch ein valides Argument. Wobei das jeder anpassen kann, wie es ihm beliebt. Aber wenn man sich mal ansieht, was ich eben geschrieben habe, erkennt man schnell, dass nicht wirklich ernsthafte Probleme dabei sind und der Themenersteller daraus mehr macht als wirklich ist. Das Design ist anders, es gab Verbesserungen der Usability (weil about:config nun so funktioniert, wie es die Nutzer von Webseiten kennen, was ein klarer Vorteil ist!), dafür wurde nicht neu implementiert, was nicht mehr notwendig ist und von dem die Telemetrie-Daten belegen, dass es fast niemand genutzt hat.

Um Fakten dafür zu liefern: Die Sortiermöglichkeit in about:config wurde in gerade mal 0,4 Prozent aller Aufrufe dieser Seite verwendet. Und about:config ist eine Experten-Oberfläche, d.h. für die meisten Nutzer völlig unbekannt oder es wird vielleicht einmal die Seite aufgerufen, jedenfalls nicht regelmäßig. Diese Funktion wurde also von gerade mal 0,4 Prozent (!) eines Bruchteils (!) aller Firefox-Nutzer nur verwendet, d.h. irgendwas im Bereich 0,0irgendwas, und selbst die rufen about:config kaum täglich auf. Dass Mozilla darauf verzichtet, zumal der einzig sinnvolle Grund dafür auch anders angeboten werden kann, muss jeder verstehen können. Selbst, wer diese Funktion genutzt hat.

Persönlich ist mir der Doppelklick statt "Edit" lieber, aber man gewöhnt sich an alles.
Es ist intuitiver, wenn "Reset" oder "Delete" dran steht, weil man dann schon absehen kann, ob verändert (sieht man eh an Fettschrift) oder neu/manuell erstellt.

Zitat von BlackRitus

1. Ich bin nicht zum analysieren da.
2. "In anderen Worten" ist eine übliche Phrase, um Sachverhalte zugespitzt und in derberer Sprache einzuleiten.
3. Ja, es gefällt mir nicht. Dafür habe ich aber auch eine Mängelliste geschrieben.

1. Mit "analyisieren" bezog ich mich auf den Beitrag von StandingBill, der deinen Beitrag als Analyse wahrgenommen hatte.

2. Du meinst "in anderen Worten" heißt "Sachverhalte zugespitzt und in derberer Sprache einzuleiten"? :-?? Das ist eine wirklich sehr eigene Auslegung der deutschen Sprache…

3. Dass es dir nicht gefällt, ist vollkommen in Ordnung. Nicht in Ordnung ist es, dir deswegen eine vermeintliche Grundhaltung wie "In anderen Worten: Wir bringen was Halbgares raus und patchen dann erst später dran rum. Bis dahin müsst ihr mit der abgespeckten Version klarkommen. Hauptsache html." auszudenken und diese Mozilla zu unterstellen. Denn das ist eine Lüge.

Zitat von BlackRitus

Das macht es nicht besser. Wenn BMW ab jetzt nur noch Autos mit drei Rädern baut, war eben der Plan nicht gut. Funktionieren tut's ja trotzdem.

Wie fast jeder Auto-Vergleich ergibt auch dieser Auto-Vergleich keinen Sinn. Abgesehen davon: Autos mit nur drei Rädern gibt es, da fällt mir spontan mehr als ein Modell ein. Du tust so, als wäre das absurd, indem du sagst "war eben der Plan nicht gut". Dabei sind solche Autos Realität, wenn auch nicht die Norm.

Indem du diesen Vergleich machst, sagst du, solche Autos wären nicht fertig, denn genau das ist deine Aussage in Bezug auf about:config. Und das ist schlicht und ergreifend falsch, taugt also nicht als Vergleich, um deinen Standpunkt zu untermauern.

Zitat von BlackRitus

Ob nicht sinnvoll erachtet oder einfach weggespart - diese Bewertung steht nicht allein dem Marketingsprech, sondern auch dem User zu.

Ich weiß nicht, wer oder was in deinen Augen "Marketingsprech" sein soll, aber letzteres ist vollkommen klar - ich habe es schließlich auch als ganz normaler Nutzer bewertet. Der Unterschied zwischen uns ist, dass ich mich mit der Entwicklung befasst und über die Gründe jeder einzelnen Entscheidung informiert habe. Das erlaubt mir eine wahrheitsgetreue Darstellung der Sachlage. Und Bewertungen müssen immer auf den Fakten basieren, dazu gehören auch die Gründe für Entscheidungen. Bewertungen, welche die Hintergründe nicht berücksichtigen, haben keine Grundlage.

Zitat von BlackRitus

Zudem können auch komplexe Dinge einfach wartbar sein, das traue ich den Programmierern auch zu. Kostet eben anfangs mehr Zeit.

Da bringst du was durcheinander. Wartbarkeit bezieht sich nicht auf die anfänglichen, sondern auf die dauerhaften Kosten. Was anfangs Zeit kostet, ist der Implementierungs-, nicht der Wartungsaufwand.

Zitat von BlackRitus

Momentan bezahlt der User mit Funktionsumfang und Benutzerfreundlichkeit, der Profit ist aber ungewiss.

Falsch. Da das neue about:config wie jede andere Webseite funktioniert, ist die Benutzerfreundlichkeit gestiegen, da jeder, der eine Webseite bedienen kann, weiß, wie das neue about:config zu bedienen ist. Zumindest ist das eine valide Annahme, die man treffen kann.

Der Profit ist keineswegs ungewiss, ganz im Gegenteil: Jede Entscheidung bzgl. des neuen about:configs ist begründet und sowohl Vor- als auch Nachteile sind vollkommen klar.

Zitat von BlackRitus

Ja immer die tolle Telemetrie. Die doch viele versierte Nutzer auf dem einen oder anderen Weg ausgeschaltet haben. Gerade jene, die about:config am meisten benutzen.

Abenteuerlich. Gerade ein versierter Nutzer würde Telemetrie eher selten ausschalten, denn jemand, der sich mit der Materie befasst, versteht, dass nicht Mozilla, sondern der Nutzer davon profitiert, Telemetrie aktiviert zu haben. Wer genaue Vorstellungen davon hat, wie sein Firefox sein soll und was Mozilla tun und was Mozilla lassen soll, wäre dumm, wenn er Telemetrie abschaltet.

Zitat von BlackRitus

Wie oft änderst du die Sortierreihenfolge im Windows Explorer? Genau, fast nie. Aber wehe, man muss mal nach Größe ordnen und es geht nicht.

Schon wieder ein absolut sinnloser Vergleich. Nach welcher Größe willst du in about:config etwas sortieren? Und dass der Use Case, geänderte Einstellungen zu finden, anders umgesetzt werden soll, wurde auch schon erklärt. Nach was bitte soll about:config sonst noch sortiert werden?

Und die Zahlen belegen nun einmal, dass es so gut wie niemand diese Funktion gebraucht hat. Das kannst du drehen und wenden, wie du willst, aber Zahlen haben eine Bedeutung und die kannst du nicht leugnen.

Zitat von BlackRitus

Dass das "Zielfeld" kleiner geworden ist und Markieren nerviger ist als 1x Kontextmenü.

Ich hab jetzt schon mehrfach was von einem Dreifachklick geschrieben. Wo da die Schwierigkeit sein soll, ist mir ein Rätsel. Man muss weder genau zielen noch ist ein Dreifachklick aufwändiger als einen Kontextmenü-Eintrag auszuwählen. Der Aufwand ist definitiv nicht höher.

Zitat von BlackRitus

1x Rechtsklick + 1x Linksklick = 2 Klicks.

Es wäre zielführend, Zitate nicht in der Mitte der Information abzuschneiden. Es folgte noch der Satz, dass du behauptet hast, jetzt bräuchte man, nur zum Markieren, drei Klicks, sogar mindestens drei.

Ein Rechtsklick und ein Linksklick sind zwei Aktionen. Ein Dreifachklick ist eine Aktion. Nimmst du die Kopier-Aktion mit, sind es gleich viele Aktionen.

Zitat von BlackRitus

Es geht nicht um gefallen, sondern dass ich nur noch die Hälfte der Informationen sehe, nur, damit "es schöner aussieht"?
Und ich darf dann wieder in der userContent.css rumfrickeln, statt dass es eine default Lösung für alle gibt. Funktionalität > Design.

Auch hier bleibst du einen realistischen Anwendungsfall schuldig, wieso es wichtig sein soll, doppelt so viele Einstellungen auf einmal zu sehen. Ich behaupte, dass das Layout für die allermeisten vollkommen ausreichend ist. Und nein, mehr Einstellungen sofort sichtbar zu haben, ist nicht automatisch besser. Das neue Layout verbessert die Lesbarkeit der einzelnen Zeilen, zum Preis, dass weniger angezeigt werden. Beides sind absolut legitime Ziele.

Insofern doch, es geht um Gefallen. Es geht darum, ob dir das eine oder das andere Ziel mehr entgegenkommt. Aber das Tolle an Firefox ist ja, dass du das anpassen kannst. Bei keinem anderen Browser ginge das. Und die Anpassbarkeit ist jetzt sogar einfacher, da es jetzt normales HTML ist und kein XUL mehr ist.

Zitat von BlackRitus

Der Informationsgehalt ist niedrig, aber hat mir manchmal beim Suchen geholfen. Ich wusste, dass die entsprechende Option nur an oder aus ist, also lasse ich nach Typ sortieren und filtere z.B. nach "Pocket". Schon stehen die für mich relevantesten Schalter oben.

Ich verstehe diesen Anwendungsfall ganz ehrlich nicht (und hab von einer solchen Verwendung noch nie gehört).

Zitat von BlackRitus

Aber ich kann doch nicht danach sortieren!

Hab ich erstens auch nicht behauptet und zweitens ergibt eine Sortierung danach keinen Sinn - Das, was du eigentlich willst, ist alle geänderte Einstellungen auf einen Blick zu sehen. Der Anwendungsfall ist berechtigt und realistisch, muss aber nicht durch eine Sortierung der Spalten umgesetzt werden und wird auch anders umgesetzt werden.

Zitat von BlackRitus

Könnte ich die erste Spalte kleiner machen, dann bräuchte ich in der zweiten Spalte nicht so viele Mehrzeilen! Bedeutet weniger Scrollen, kleinere Seite = mehr Übersicht.

Die Gleichung weniger scrollen = mehr Übersicht ist falsch. Übersicht entsteht nicht dadurch, so klein wie möglich zu sein. Übersicht entsteht durch die richtige Balance aus verschiedenen Faktoren wie Kompaktheit und Lesbarkeit. Was am Ende am Übersichtlichsten empfunden wird, ist individuell. Da haben unterschiedliche Menschen unterschiedliche Meinungen zu. Und da sind wir wieder an dem Punkt, dass in Firefox wenigstens die Möglichkeit besteht, Parameter des Designs zu verändern.

Zitat von BlackRitus

Wenn man nur nach Status sortieren könnte, ja. Man kann aber auch nach Name, Typ, Wert sortieren.

Es ist doch nach Name sortiert. Was genau soll der Anwendungsfall sein, nach Wert zu sortieren?

Zitat von BlackRitus

Also doch halbgar / noch nicht fertig.

*facepalm*

Zitat von BlackRitus

Man kann nicht mehr nach Werten filtern und erst Namen filtern und dann noch Textsuche obendrauf ist ziemlicher overkill. Ich brauch's nicht. Die Wertesuche war dagegen aber praktisch bei Suchmaschinenkram oder Malware.

Konkret an diesem Beispiel: Was war vorher möglich, was du jetzt nicht mehr kannst?

Ich denke, da wird es auch bald eine Anpassung per userchrome geben, denn mit dem Inspector kann man jetzt schcon was ändern, allerdings ist mir die Zeilenhöhe nicht geglückt.

Was ich jetzt noch herausgefunden habe, wie man neue Einträge anlegt, hat gedauert, aber gefunden. Es (also der Suchbegriff oben) wird einfach unten angefügt mit dem Button "Add".

Ich frag mich, wieso man so einen Aufriss um irgendwas macht, was der normale Benutzer eh kaum sehen wird. Alle fixen Werte hier sind per user.js geimpft, ich muss ganz selten ins about:config.

Ich bin grad mit der 67b1-dev unterwegs, just4fun, weil die 66.0_rc1 draussen ist.
Warum ist denn in der Dev das about:config wieder in altem Stil enthalten?

Weil das neue about:config erst nach weiteren Änderungen in Firefox 68 ausgeliefert werden wird.

Also von heute ausgehend so um den 1. April? :mrgreen:
(aktuell 66rc1 - von beta zum rc gestrichen bis auf weiteres, prall)

Ich weiß nicht, wie du auf den 1. April kommst. Firefox 68 erscheint am 9. Juli und erreichrt Mitte Mai die Betaphase.

Freudsche Fehlleistung, ich war im Kopf noch bei Februar, das passt natürlich vorn und hinten nicht mit 6 Wochen. :o

Dazu kommt auch, dass du mit mehr als sechs Wochen rechnen musst. Firefox 53 im April 2017, also vor knapp zwei Jahren, war die letzte Firefox-Version, die sechs Wochen nach der vorherigen Version erschien. Seit dem sind es immer sieben oder acht Wochen zwischen Feature-Updates. In der Zeit gab es nur drei Ausnahmen: einmal neun Wochen und zweimal zehn Wochen. Auch für das gesamte Jahr 2019 steht schon fest, dass es immer sieben oder acht Wochen sein werden.

Ja, da erinnerst du an was. Mir persönlich ist das wumpe, wenn fertig - dann fertig. Ich hab aktuell wieder 4* Firefox installiert, ich war mal bei "nur" Final letztes Jahr und wollte diese Orgie eigentlich nicht mehr. Ich fang schon wieder an, prefs in Teilen zu syncen (manuell), Sync selbst nutze ich nicht.